Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Muurbloem1985 schreef op 22-02-2026 om 21:53:
[..]
Wat een raar antwoord
Nee hoor, juist niet.
Muurbloem1985 schreef op 22-02-2026 om 21:00:
[..]
Als we het toch over apartheid hebben hoeveel joden wonen er nu nog in moslimlanden? Jij kent de geschiedenis dat ze verdreven zijn? Hoeveel moslims wonen in Israël?
Er zijn hier meer mensen die meeschrijven op de hoogte van de geschiedenis. Men bekijkt ‘m alleen niet zo eenzijdig als jij.
Zorroo schreef op 22-02-2026 om 20:48:
Ik merk dat deze pijler mij steeds meer verdriet doet. De pro-Israël-posters lijken niet in staat tot enig inlevingsvermogen voor 'de anderen', de Palestijnse burgers. Kennelijk is het voor hen ondenkbaar om Hamas scherp te veroordelen en tegelijk kritisch te zijn op Netanyahu en zijn regering. Ik vind het verschrikkelijk wat het land Israël wat mij betreft is geworden: een apartheidsstaat met een regeringsbeleid dat de mensenrechten van Palestijnen structureel negeert.
Geen volk, geen samenleving is over één kam te scheren, en dat geldt voor zowel Israëlische als Palestijnse burgers. Maar hoe meer ik hier de gekleurde reacties lees, hoe meer ik anti-Israël-gevoelens krijg (wat op geen enkele manier gelijk staat aan antisemitisme, laat dat duidelijk zijn) en dat wil ik niet. Het welzijn en de geschiedenis van het Joodse volk liggen mij na aan het hart. Daarom kies ik ervoor om te stoppen met meelezen en posten in deze pijler.
Ik hoop dat er ruimte blijft voor nuance en menselijkheid, voor álle burgers, ongeacht afkomst.
Eens met wat jij schrijft! Bedankt voor je genuanceerde scherpe bijdragen. Een verademing!
Muurbloem1985 schreef op 22-02-2026 om 21:00:
[..]
Als we het toch over apartheid hebben hoeveel joden wonen er nu nog in moslimlanden? Jij kent de geschiedenis dat ze verdreven zijn? Hoeveel moslims wonen in Israël?
Ben je wel eens in Marokko geweest? Ik wel. Er is vrijheid van godsdienst. Er is een grote christelijke kathedraal in Rabat en diverse synagogen. Een van de belangrijkste adviseurs van de koning van Marokko is openlijk Joods.
Amboise schreef op 22-02-2026 om 22:54:
[..]
Wie zegt dat ze dat niet doen, over welke linkse mensen heb je het precies en waar kijk je dan of wie vraag je het? En doe je dit zelf wel allemaal, ben jij met deze bevolkingsgroepen net zo betrokken als je van anderen vereist? Of ligt jouw persoonlijke hyperfocus op het leed van Israël en zeg je bovenstaande eigenlijk tegen jezelf?
Verder heb ik al heel vaak hier het antwoord gegeven op dit steeds weer genoemde statement: of mensen in Nederland ergens openlijk tegen protesteren (bijv met een Rode Lijn protest) heeft niets te maken met het 'van welke bevolking houden ze het meest' of 'welke bevolking lijdt het meest' wedstrijdje dat jij ervan wil maken. Het gaat om waar Nederland invloed op heeft. De regimes en terreurgroepen die jij noemt staan al lang op de zwarte lijst in Nederland, daar doet een Rode Lijn helemaal niets aan. Of denk jij dat IS acuut stopt als jij en ik op de Dam gaan staan? Op het handelen van Israël hebben we wel invloed, want die staat wordt door Nederland actief ondersteund, tot voor kort (en nog altijd indirect volgens mij) zelfs met wapenhandel. Als Nederland wapens zou leveren aan IS of Poetin dan zou ik daar morgen nog de straat voor op gaan, maar dat doet Nederland niet.
NB Op iemand reageren met blablablabla (nota bene op iemand die met een zeer korte en genuanceerde post over menselijkheid komt!) en dan zelf een post schrijven die je al een heleboel keer hier hebt herhaald en waar je ook al een heleboel keer inhoudelijk antwoord op hebt gekregen klinkt niet erg sympathiek. Kun je proberen wat prettiger te forummen en inhoudelijk te reageren op wat mensen echt schrijven?
Treffende post weer! 
amarna schreef op 22-02-2026 om 23:36:
[..]
Ben je wel eens in Marokko geweest? Ik wel. Er is vrijheid van godsdienst. Er is een grote christelijke kathedraal in Rabat en diverse synagogen. Een van de belangrijkste adviseurs van de koning van Marokko is openlijk Joods.
De joodse gemeenschap in Marokko is erg klein. Vóór 1948 woonden er honderdduizenden, nu nog slechts zo'n 2.000-2.500.
Dit is dan wel direct een van de grootste joodse gemeenschappen in de Arabische wereld.
De VAE is een ander land met relatief veel, en een groeiend aantal, Joden. Volgens Wikipedia nu zo'n 7.000.
Beide landen zijn onderdeel van de Abraham Accords.
In Tunesië wonen er nog ca 1500. In landen als Syrië, Libanon, Jemen, Algerije, Irak en Egypte woont vrijwel geen enkele Jood meer.
Malibu2 schreef op 22-02-2026 om 23:47:
[..]
De joodse gemeenschap in Marokko is erg klein. Vóór 1948 woonden er honderdduizenden, nu nog slechts zo'n 2.000-2.500.
Dit is dan wel direct een van de grootste joodse gemeenschappen in de Arabische wereld.
De VAE is een ander land met relatief veel, en een groeiend aantal, Joden. Volgens Wikipedia nu zo'n 7.000.
Beide landen zijn onderdeel van de Abraham Accords.
In Tunesië wonen er nog ca 1500. In landen als Syrië, Libanon, Jemen, Algerije, Irak en Egypte woont vrijwel geen enkele Jood meer.
Ik was in 2016 een week in Rabat, gelogeerd bij een Nederlands familielid die er werkte. Het viel mij toen op dat ik er veel meer mannen met keppeltjes en van die krullen naast hun oren (sorry, ben de naam vergeten) op straat zag dan in Nederland.
Zilver_gray schreef op 22-02-2026 om 23:31:
[..]
Er zijn hier meer mensen die meeschrijven op de hoogte van de geschiedenis. Men bekijkt ‘m alleen niet zo eenzijdig als jij.
Grappig dat jij het over eenzijdig hebt
amarna schreef op 23-02-2026 om 00:02:
[..]
Ik was in 2016 een week in Rabat, gelogeerd bij een Nederlands familielid die er werkte. Het viel mij toen op dat ik er veel meer mannen met keppeltjes en van die krullen naast hun oren (sorry, ben de naam vergeten) op straat zag dan in Nederland.
Die `krulletjes` heten peies, en ja ik ik weet dat dat in Marokko zo is, hier in Nederland kan dat haast niet meer vanwege antisemitisme. Maar dat neemt niet weg dat joden massaal uit moslimlanden zijn verdreven
Joodse vluchtelingen uit de Arabische wereld - Wikipedia
Je kunt als jood nauwelijks over straat in de meeste moslimlanden, in Israël kun je als moslim makkelijk over straat, moslims in Israël ervaren ook meer vrijheid dan in moslimlanden, daarom word ik zo moe van het label `Apartheid` wat mensen elke keer weer onterecht opplakken.
Amboise schreef op 22-02-2026 om 22:54:
[..]
Wie zegt dat ze dat niet doen, over welke linkse mensen heb je het precies en waar kijk je dan of wie vraag je het? En doe je dit zelf wel allemaal, ben jij met deze bevolkingsgroepen net zo betrokken als je van anderen vereist? Of ligt jouw persoonlijke hyperfocus op het leed van Israël en zeg je bovenstaande eigenlijk tegen jezelf?
Verder heb ik al heel vaak hier het antwoord gegeven op dit steeds weer genoemde statement: of mensen in Nederland ergens openlijk tegen protesteren (bijv met een Rode Lijn protest) heeft niets te maken met het 'van welke bevolking houden ze het meest' of 'welke bevolking lijdt het meest' wedstrijdje dat jij ervan wil maken. Het gaat om waar Nederland invloed op heeft. De regimes en terreurgroepen die jij noemt staan al lang op de zwarte lijst in Nederland, daar doet een Rode Lijn helemaal niets aan. Of denk jij dat IS acuut stopt als jij en ik op de Dam gaan staan? Op het handelen van Israël hebben we wel invloed, want die staat wordt door Nederland actief ondersteund, tot voor kort (en nog altijd indirect volgens mij) zelfs met wapenhandel. Als Nederland wapens zou leveren aan IS of Poetin dan zou ik daar morgen nog de straat voor op gaan, maar dat doet Nederland niet.
NB Op iemand reageren met blablablabla (nota bene op iemand die met een zeer korte en genuanceerde post over menselijkheid komt!) en dan zelf een post schrijven die je al een heleboel keer hier hebt herhaald en waar je ook al een heleboel keer inhoudelijk antwoord op hebt gekregen klinkt niet erg sympathiek. Kun je proberen wat prettiger te forummen en inhoudelijk te reageren op wat mensen echt schrijven?
Jij hoeft ten eerste niet te bepalen hoe ik schrijf, dat maak ik zelf wel uit. Ik heb het over mensen die elke keer schreeuwen als het om Israël gaat, dingen bekladden vernielen ectect en hun mond houden als het bijv. om Iran gaat, waar 30.000 mensen als honden zijn afgeschoten, dan is het geen kritiek op Israël meer maar jodenhaat. En jij denkt dat Israël gaat stoppen met zichzelf verdedigen als die idioten op de dam staan te protesteren? Dan leef jij echt weer in een fantasiewereld, want ik heb al tig keer gezegd, de Kati peri's van deze wereld kunnen schreeuwen wat ze willen dat Israël geen wapens meer mag krijgen (De meeste komen toch uit Amerika) er zijn altijd mensen die niet begrijpen dat Israël zonder verdediging niet meer bestaat, en Israël zal blijven bestaan hoe zuur sommige mensen dat zullen vinden. Als we het toch over het voorbeeld Poetin hebben, Nederland levert heel veel wapens aan Oekraïne, nauwelijks een haan die daar naar kraait, Oekraïne is net als Israël aangevallen, denk jij dat Oekraïne geen Burgerslachtoffers in Rusland maakt? Ik kan je zeggen best veel, maar waar is die rode lijn dan?
Muurbloem1985 schreef op 23-02-2026 om 09:55:
[..]
Jij hoeft ten eerste niet te bepalen hoe ik schrijf, dat maak ik zelf wel uit. Ik heb het over mensen die elke keer schreeuwen als het om Israël gaat, dingen bekladden vernielen ectect en hun mond houden als het bijv. om Iran gaat, waar 30.000 mensen als honden zijn afgeschoten, dan is het geen kritiek op Israël meer maar jodenhaat. En jij denkt dat Israël gaat stoppen met zichzelf verdedigen als die idioten op de dam staan te protesteren? Dan leef jij echt weer in een fantasiewereld, want ik heb al tig keer gezegd, de Kati peri's van deze wereld kunnen schreeuwen wat ze willen dat Israël geen wapens meer mag krijgen (De meeste komen toch uit Amerika) er zijn altijd mensen die niet begrijpen dat Israël zonder verdediging niet meer bestaat, en Israël zal blijven bestaan hoe zuur sommige mensen dat zullen vinden. Als we het toch over het voorbeeld Poetin hebben, Nederland levert heel veel wapens aan Oekraïne, nauwelijks een haan die daar naar kraait, Oekraïne is net als Israël aangevallen, denk jij dat Oekraïne geen Burgerslachtoffers in Rusland maakt? Ik kan je zeggen best veel, maar waar is die rode lijn dan?
Ik bepaal niet hoe jij schrijft nee, ik vraag het je netjes. Dus ja, jij maakt het zelf uit, maar weet dat je nogal agressief en onsympathiek overkomt in je posts.
Niemand op dit topic schreeuwt en beklad. Ik begrijp niet zo goed waarom er steeds mensen bijgehaald moeten worden met een zeer extreme mening van buiten het forum (dan kan ik over alles wel een groep mensen met een idiote mening of een agressieve uiting ervan bij halen), en er dan gezegd wordt "jij vindt zeker..." of iemand van hier gequote, alsof de mensen hier die schreeuwers en bekladders zijn. Spreek mensen die hier meeschrijven aan op hun eigen mening, schuif ze niet die van anderen in de schoenen, alsof je met enige kritiek of nuance richting Israël of medelijden met Palestijnen direct gelijk zou zijn met extremistische vernielers.
En nee, ik denk niet dat Israël stopt met bombarderen omdat ze mensen op de Dam zien staan. Ik zeg wel dat de Nederlandse regering invloed op Israël heeft, tot voor kort wapenhandel met Israël had, handelsrelaties met Israël heeft. En dat er dus sancties tegen Israël mogelijk zijn, daar waar we die tegen Hamas, Iran, IS, etc. al lang hebben. De publieke opinie speelt daarin zeker een rol en ja, een grootschalige demonstratie kan daarin iets betekenen.
En in hoeverre ben jij nou gaan demonstreren tegen al die regimes? Die vraag heb je nog niet beantwoord. Als jij hem aan anderen stelt heb je er zelf vast een goed antwoord op lijkt me?
Amboise schreef op 23-02-2026 om 17:50:
[..]
Ik bepaal niet hoe jij schrijft nee, ik vraag het je netjes. Dus ja, jij maakt het zelf uit, maar weet dat je nogal agressief en onsympathiek overkomt in je posts.
Niemand op dit topic schreeuwt en beklad. Ik begrijp niet zo goed waarom er steeds mensen bijgehaald moeten worden met een zeer extreme mening van buiten het forum (dan kan ik over alles wel een groep mensen met een idiote mening of een agressieve uiting ervan bij halen), en er dan gezegd wordt "jij vindt zeker..." of iemand van hier gequote, alsof de mensen hier die schreeuwers en bekladders zijn. Spreek mensen die hier meeschrijven aan op hun eigen mening, schuif ze niet die van anderen in de schoenen, alsof je met enige kritiek of nuance richting Israël of medelijden met Palestijnen direct gelijk zou zijn met extremistische vernielers.
En nee, ik denk niet dat Israël stopt met bombarderen omdat ze mensen op de Dam zien staan. Ik zeg wel dat de Nederlandse regering invloed op Israël heeft, tot voor kort wapenhandel met Israël had, handelsrelaties met Israël heeft. En dat er dus sancties tegen Israël mogelijk zijn, daar waar we die tegen Hamas, Iran, IS, etc. al lang hebben. De publieke opinie speelt daarin zeker een rol en ja, een grootschalige demonstratie kan daarin iets betekenen.
En in hoeverre ben jij nou gaan demonstreren tegen al die regimes? Die vraag heb je nog niet beantwoord. Als jij hem aan anderen stelt heb je er zelf vast een goed antwoord op lijkt me?
Heb ik het dan over dit topic? Ik heb het natuurlijk over linkse organisaties als XR die zelfs bij een herdenking over het bombardement bij Nijmegen weer lopen te schreeuwen over Gaza, en nogmaals die "rode lijn" mensen denken echt dat ze iets bereiken? Die mensen bereiken niks, er zijn altijd gelukkig andere landen die wapens zullen leveren aan Israël, de schreeuwlelijken hebben niks bereikt. Ik heb helemaal aan niemand gevraagd tegen wie hij/ zij demonstreert, dat gaat je ook niks aan bovendien.
Het gaat kennelijk opeens over mensen die muurbloem op de socials heeft zien schreeuwen ofzo? De uiterst linksen? En dat zijn dan kennelijk alle linksen? Want iedere linkse is precies hetzelfde blijkbaar, net zoals iedere Gazaan, moslim, Israëliër? Al die groepen zijn één pot nat? De ene groep deugt en de andere niet? Dan zijn we heel snel uitgepraat natuurlijk.
Waarom dat er opeens wordt bijgehaald om een punt te maken. Het ging over de discussie hier hoe mensen hier denken over de kwestie. Niet over wat andere mensen allemaal doen en hebben beweerd en waar je verontwaardigd over bent en dat ons dan ook in de schoenen schuift, want wij zijn ook links denkend (waar dus allerlei gradaties in zijn).
Amboise schreef op 23-02-2026 om 17:50:
[..]
Ik bepaal niet hoe jij schrijft nee, ik vraag het je netjes. Dus ja, jij maakt het zelf uit, maar weet dat je nogal agressief en onsympathiek overkomt in je posts.
Niemand op dit topic schreeuwt en beklad. Ik begrijp niet zo goed waarom er steeds mensen bijgehaald moeten worden met een zeer extreme mening van buiten het forum (dan kan ik over alles wel een groep mensen met een idiote mening of een agressieve uiting ervan bij halen), en er dan gezegd wordt "jij vindt zeker..." of iemand van hier gequote, alsof de mensen hier die schreeuwers en bekladders zijn. Spreek mensen die hier meeschrijven aan op hun eigen mening, schuif ze niet die van anderen in de schoenen, alsof je met enige kritiek of nuance richting Israël of medelijden met Palestijnen direct gelijk zou zijn met extremistische vernielers.
En nee, ik denk niet dat Israël stopt met bombarderen omdat ze mensen op de Dam zien staan. Ik zeg wel dat de Nederlandse regering invloed op Israël heeft, tot voor kort wapenhandel met Israël had, handelsrelaties met Israël heeft. En dat er dus sancties tegen Israël mogelijk zijn, daar waar we die tegen Hamas, Iran, IS, etc. al lang hebben. De publieke opinie speelt daarin zeker een rol en ja, een grootschalige demonstratie kan daarin iets betekenen.
En in hoeverre ben jij nou gaan demonstreren tegen al die regimes? Die vraag heb je nog niet beantwoord. Als jij hem aan anderen stelt heb je er zelf vast een goed antwoord op lijkt me?
Israël zal inderdaad niet stoppen vanwege protesterende mensen op de Dam of Nederlandse dreigementen om wapenleveranties stop te zetten. En ook niet vanwege eventuele Nederlandse sancties. Dat is hooguit vervelend en jammer, maar voor hen gaat de eigen veiligheid voor. En ik denk dat dat terecht is.
Ben je weleens in Israël geweest? Het is maar een klein gebied, veel kleiner dan Nederland, langgerekt en smal, op het allerbreedste deel slechts zo'n 115 km van oost naar west. Ter hoogte van de Middellandse Zee kustplaats Netanya is het 15 km tot je bij het Palestijnse Tulkarm bent, dat een uitvalsbasis is voor terroristische aanvallen (de "Tulkarm Brigade"). Eind 2025 werden daar nog meerdere raketten gevonden.
15 kilometer slechts van oost naar west. Dat hoeft geen probleem te zijn, Limburg is immers ook smal, maar het is wel een probleem als je buren je dood willen hebben. En onderschat dat niet, de steun voor Hamas is op de West Bank nog groter dan in Gaza.
Nogmaals: tot wie moeten de Palestijnen zich dan richten, wanneer ze door Israël op de westbank in het nauw worden gedreven? Wie neemt het voor hen op? Hamas is helaas hun leider, ze kunnen letterlijk geen kant op.