Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Malibu2 schreef op 17-08-2025 om 12:49:
[..]
Dan leg je dus wel alle verantwoordelijkheid bij Israël.
En weet je waarom er zoveel plat gegooid is in Gaza?
een zal moeten beginnen, dus stoppen daar de boel plat te gooien, dan om de tafel met Hamas.
Israël heeft geen exit strategie. Geen idee hoe deze oorlog beëindigd kan worden.
https://www.trouw.nl/buitenland/historicus-yezid-sayigh-het-is-in-netanyahu-s-belang-om-militaire-operaties-te-blijven-uitvoeren-in-gaza~bbb2d3ef/
“Een beoordeling van de tactieken en operationele plannen van het Israëlische leger in Gaza toont twee dingen aan. Ten eerste het onvermogen van het leger om een coherente algemene strategie te formuleren, omdat de regering nooit duidelijke politieke doelen heeft gesteld wat er na de oorlog met Gaza moet gebeuren.
“Ten tweede: als gevolg daarvan zijn de Israëlische militaire operaties sterk beïnvloed door Netanyahu’s wens om tijd te winnen. Dit is de reden waarom het machtigste leger van de regio, dat al minstens een jaar de operationele controle heeft over vrijwel geheel Gaza, steeds wéér met een plan komt, wéér een ‘eerste fase’ van een zogenaamd nieuw plan, dat nooit een daadwerkelijke tweede fase lijkt te bereiken voordat we horen van wéér een plan en wéér een eerste fase.
“Dit weerspiegelt de politieke calculaties van de regering-Netanyahu, die geen duidelijk strategisch doel voor ogen heeft. Dit was de voornaamste reden voor zeshonderd voormalige Israëlische topmilitairen en veiligheidsexperts om publiekelijk aan de Amerikaanse president Trump te vragen om druk uit te oefenen op Netanyahu om de oorlog te beëindigen. En dat is uiterst ongewoon.”
------
De Arabische landen hebben Hamas aangespoord te stoppen met vechten en de gijzelaars vrij te laten?
“Ik wil erop wijzen dat ze verder gingen. Ze hebben een plan gepresenteerd voor vrede en wederopbouw in Gaza, waarin Hamas moet worden ontwapend en uitgesloten van een toekomstige, gedemilitariseerde Palestijnse staat.”
Malibu2 schreef op 17-08-2025 om 11:54:
Ik had niet gedacht dat ik in dit topic nog eens een artikel uit Trouw zou quoten, maar ik kan me vinden in het opiniestuk van deze historicus en socioloog:
"Ook aan Hamas moeten we eisen gaan stellen"
"In het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict laten vooral links-progressieve partijen een reflex zien: sterke emotie gepaard met zwakke rationele onderbouwing."
"Het proportionaliteitsbegrip is vervormd. Oorspronkelijk gaat het om de verhouding tussen militair doel en civiele schade. In het publieke debat lijkt het te betekenen: wie meer slachtoffers maakt, verliest legitimiteit. Wie zijn burgers beschermt (Israël) wordt als dader gezien, wie zijn bevolking als schild inzet (Hamas) wordt moreel gespaard."
"Waarom mag van Israël verwacht worden dat het zich maximaal inspant voor vrede, terwijl van Hamas niet eens wordt geëist dat het stopt met terreur? Die asymmetrie ontstaat uit gemakzucht en dogmatisme. Die past in een moreel kader waarin westers staatsgeweld verdacht is, en geweld van niet-statelijke actoren of moslimstaten een excuus krijgt. Deze benadering houdt de morele scheefgroei in stand. Vrede vraagt dat ook Hamas en anderen worden beoordeeld als actoren met verantwoordelijk. Weigeren dat te benoemen is geen empathie, maar morele verlamming, gevoed door een eenzijdig naïef wereldbeeld
Die verlamming draagt bij aan het voortduren van het conflict, het mislukken van onderhandelingen, een hysterische polarisatie en het lijden aan beide zijden."
"Wie denkt dat een eenzijdige Israëlische terugtrekking of internationale erkenning van Palestina automatisch stabiliteit brengt, overschat symbolische politiek en onderschat de vernietigingsdrang van Hamas en andere terreurorganisaties en autocratische staten."
https://www.trouw.nl/opinie/opinie-ook-aan-hamas-moeten-we-eisen-stellen~b06eadd8/
Ik heb het artikel ook gelezen en ben met hem eens dat de rol van Hamas zo langzamerhand wat onderbelicht is, maar dat maakt het optreden van Israël niet opeens gerechtvaardigd.
Even op de site van de Times of Israël gekeken naar aanleiding van de demonstraties in Israël, daar vond ik dit bericht: https://www.timesofisrael.com/hamas-negotiators-signal-willingness-to-ease-demands-that-collapsed-talks-officials/
Arabische landen willen dus meewerken aan een vredesmacht in Gaza als Israël zijn eis laat vallen om in één keer Hamas te ontwapenen.
Ik zal nóóit de rol van Hamas onderbelichten.
In feite: geen Hamas; geen oorlog.
Het Israëlisch leger heeft in het begin van de oorlog een speciale eenheid opgericht, de zogeheten 'legitimatie-afdeling', meldt het onafhankelijke Israëlische platform +972 Magazine deze week op basis van bronnen binnen de inlichtingendiensten. Deze afdeling zoekt informatie om journalisten af te schilderen als Hamasstrijders. Maar over geen van de journalisten was sluitend bewijs.
De eenheid is opgericht om tegenwicht te bieden aan journalisten die "de naam van Israël voor de wereld besmeuren", aldus het onderzoek. Wanneer kritiek op Israël toenam, moest er informatie naar buiten gebracht worden om het narratief te ontkrachten. De beschuldigingen tegen journalisten moesten Israël in een beter daglicht stellen bij internationale media, en zo zou het verzekerd blijven van westerse steun.
Walgelijke uitspraken zijn helaas niet alleen voorbehouden aan Hamas.
https://www.theguardian.com/world/2025/aug/17/israeli-general-aharon-haliva-palestinians-7-october-gaza
“Voor elk slachtoffer van 7 oktober, moeten er 50 Palestijnen dood. Maakt niet uit of het kinderen zijn”.
Friezinnetje schreef op 17-08-2025 om 18:41:
Het Israëlisch leger heeft in het begin van de oorlog een speciale eenheid opgericht, de zogeheten 'legitimatie-afdeling', meldt het onafhankelijke Israëlische platform +972 Magazine deze week op basis van bronnen binnen de inlichtingendiensten. Deze afdeling zoekt informatie om journalisten af te schilderen als Hamasstrijders. Maar over geen van de journalisten was sluitend bewijs.
De eenheid is opgericht om tegenwicht te bieden aan journalisten die "de naam van Israël voor de wereld besmeuren", aldus het onderzoek. Wanneer kritiek op Israël toenam, moest er informatie naar buiten gebracht worden om het narratief te ontkrachten. De beschuldigingen tegen journalisten moesten Israël in een beter daglicht stellen bij internationale media, en zo zou het verzekerd blijven van westerse steun.
Muurbloem1985 schreef op 18-08-2025 om 13:06:
[..]
Ja en?
Verheerlijking van de daden van Hamas is hoe walgelijk ook geen misdaad die je met de dood moet bekopen.
Zilver_gray schreef op 18-08-2025 om 13:23:
[..]
Ja en?
Verheerlijking van de daden van Hamas is hoe walgelijk ook geen misdaad die je met de dood moet bekopen.
Tuurlijk het was een hele `onschuldige` jongen die de daden van Hamas verheerlijkte, lekkere `journalist` ben je dan.
Muurbloem1985 schreef op 18-08-2025 om 13:29:
[..]
Tuurlijk het was een hele `onschuldige` jongen die de daden van Hamas verheerlijkte, lekkere `journalist` ben je dan.
Hij is onschuldig tot er bewezen is dat hij strafbare feiten heeft gepleegd, en dan nog had hij berecht moeten worden. Maar sympathie voor Hamas is geen reden voor straf en al helemaal niet de doodstraf.
Zullen we deze beredenering dan ook de andere kant op doen?
Er zijn er genoeg die sympathie hebben voor Netanyahu en diens handelen of voor de IDF, ook een bom erop dan maar?
Zilver_gray schreef op 18-08-2025 om 13:34:
[..]
Hij is onschuldig tot er bewezen is dat hij strafbare feiten heeft gepleegd, en dan nog had hij berecht moeten worden. Maar sympathie voor Hamas is geen reden voor straf en al helemaal niet de doodstraf.
Zullen we deze beredenering dan ook de andere kant op doen?
Er zijn er genoeg die sympathie hebben voor Netanyahu en diens handelen of voor de IDF, ook een bom erop dan maar?
De man stond daar ontarmt met een terrrost de planner van 7 oktober de man stond te juichen na 7 oktober schei toch uit met je "journalist"
Muurbloem1985 schreef op 18-08-2025 om 13:38:
[..]
De man stond daar ontarmt met een terrrost de planner van 7 oktober de man stond te juichen na 7 oktober schei toch uit met je "journalist"
Ja ik weet dat is allemaal erger dan de 50.000 plus doden die Israël gepleegd heeft.
Zilver_gray schreef op 18-08-2025 om 13:44:
[..]
Ja ik weet dat is allemaal erger dan de 50.000 plus doden die Israël gepleegd heeft.
Ja eerst een oorlog beginnen en dan nog steeds janken om de consequenties dat daar nog mensen intrappen
Muurbloem1985 schreef op 18-08-2025 om 13:53:
[..]
Ja eerst een oorlog beginnen en dan nog steeds janken om de consequenties dat daar nog mensen intrappen
Er is inmiddels genoeg naar buiten gekomen, dat hetgeen wat Israël uitspookt weinig met “oorlog voeren” te maken heeft. Het is een ordinaire slachtpartij. Logisch dat men daartegen in opstand komt.