Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Malibu2 schreef op 16-08-2025 om 10:19:
[..]
En was je ervan op de hoogte dat de VN zelf heeft aangegeven dat 88% (!) van de hulpkonvooien geplunderd is? Is het dan een kwestie dat er te weinig voedsel Gaza binnenkomt of komt er wel genoeg voedsel binnen maar ligt het probleem bij de distributie door de VN?
Waarom worden de VN hulpconvooien geplunderd en die van de GHF niet? Waarom laat Israël liever hulp stelen door Hamas dan dat ze zorgen dat de hongerende bevolking te eten krijgt?
Daglichtlamp schreef op 16-08-2025 om 10:52:
[..]
Waarom worden de VN hulpconvooien geplunderd en die van de GHF niet? Waarom laat Israël liever hulp stelen door Hamas dan dat ze zorgen dat de hongerende bevolking te eten krijgt?
Ligt dat bij Israël of bij de VN?
Je zou zeker een punt hebben als de VN Israël zou vragen hun konvooien te beschermen en Israël zou dat weigeren. Dat is alleen niet het geval.
De VN weigert bescherming van de IDF, zie onderstaande bevestiging vanuit de VN zelf. Vervolgens wordt 88% van de vrachtwagens geplunderd/beroofd/gekaapt...
https://x.com/daniel_c_roth/status/1858881454714884278?t=bOR2tmkh131wGBzjxyPsfQ&s=19
Zilver_gray schreef op 16-08-2025 om 10:52:
[..]
Dus?? Dan is het niet zo erg? Waar zeuren we eigenlijk om hè!
Ben jij wel helemaal goed??
Nou inderdaad! Hoe krijg je het je toetsenbord uit.
Zilver_gray schreef op 16-08-2025 om 10:52:
[..]
Dus?? Dan is het niet zo erg? Waar zeuren we eigenlijk om hè!
Ben jij wel helemaal goed??
nou dit idd. Maar wel wijzen op de 1000 doden in IsraËl, maar 52000 doden in de Gaza is veel minder erg.
@Felija en Friezinnetje; kun je zien hoe er naar een Palestijns leven wordt gekeken.
Ik vind het best kwetsend.
Zilver_gray schreef op 16-08-2025 om 11:47:
@Felija en Friezinnetje; kun je zien hoe er naar een Palestijns leven wordt gekeken.
Ik vind het best kwetsend.
Liefde (voor Israël) maakt blind, alles recht praten wat krom is. Met droge ogen beweren dat de koers die Netanyahu vaart de juiste is. Palestijnen worden enkel geassocieerd met Het Grote Kwaad. Hun levens doen er daarom veel minder toe. Het is verschrikkelijk.
Je zal maar als kersverse baby in Gaza worden geboren, wat voor toekomst heb je dan?
felija schreef op 16-08-2025 om 11:55:
[..]
Liefde (voor Israël) maakt blind, alles recht praten wat krom is. Met droge ogen beweren dat de koers die Netanyahu vaart de juiste is. Palestijnen worden enkel geassocieerd met Het Grote Kwaad. Hun levens doen er daarom veel minder toe. Het is verschrikkelijk.
Je zal maar als kersverse baby in Gaza worden geboren, wat voor toekomst heb je dan?
Geen!
Maar gelukkig ligt het allemaal aan Hamas.
Er schijnt een speciale eenheid in het Israëlische leger belast te zijn met het framen van journalisten als Hamas strijders
https://www.972mag.com/israel-gaza-journalists-hamas-hasbara/
Een stuk uit de Volkskrant hierover;
“De eenheid, die de naam ‘legitimatie-afdeling’ draagt, zou vrijwel direct na 7 oktober zijn opgezet, meldt +972 Magazine. Het medium baseert zich op drie anonieme bronnen binnen de Israëlische inlichtingendienst. Eén bron stelt dat de eenheid werd opgericht omdat het leger bang was dat Palestijnse journalisten ‘de naam van Israël voor de rest van de wereld zouden besmeuren’.
Valse informatie moest dood journalisten legitimeren
Als de eenheid kon bewijzen dat in elk geval één journalist een Hamasstrijder was, zou dat op het wereldtoneel de dood van andere journalisten kunnen legitimeren, zo was het idee. Zo bleef Israël verzekerd van internationale wapenleveringen.
Sluitend bewijs werd echter nooit over ook maar één journalist gevonden, schrijft het onafhankelijke magazine, waarbij het zich baseert op een van de bronnen. De legitimatie-eenheid had eveneens de taak op zoek te gaan naar informatie over het gebruik door Hamas van ziekenhuizen en scholen voor militaire doeleinden. Ook daarvoor zou volgens +972 Magazine nooit overtuigend bewijs zijn gevonden”
Pas na de oorlog zal duidelijkheid komen onder het totaal aantal directe en indirecte doden.
https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/artikel/5523506/geen-overdrijving-maar-onderschatting-experts-trekken
Verschillende waarnemers denken dat het genoemde aantal van 60.000 doden lager is dan de werkelijkheid. Volgens de universiteiten van Cambridge, Nagasaki en Yale en de London School of Hygiene and Tropical Medicine lag het dodental begin dit jaar op bijna 70.000. The Lancet, een belangrijk tijdschrift voor de medische wetenschap, berekende vorig jaar dat het dodental mogelijk nog hoger ligt: bijna 200.000. Dat zou neerkomen op bijna 10 procent van de totale bevolking van Gaza.
Directe en indirecte doden
Vorig jaar schreef Devi Sridhar, hoogleraar mondiale volksgezondheid aan de Universiteit van Edinburgh, in de Britse krant The Guardian dat de schattingen van The Lancet 'zeer conservatief' waren. Zij noemde nog hogere cijfers. Eind 2024 zou het dodental al ongeveer 335.500 hebben bedragen.
---------
Het ministerie in Gaza hanteert een aantal regels voor het tellen van de doden. Het lichaam van een overleden Palestijn moet naar een ziekenhuis worden gebracht en geïdentificeerd kunnen worden. Lichamen die zijn vergaan door de bommen, die nog onder het puin liggen of niet meer te herkennen zijn, worden niet meegerekend.
Veel Palestijnen worden meteen ter plekke begraven, omdat mensen vanwege het brandstoftekort en de verwoeste infrastructuur de overgebleven ziekenhuizen moeilijk kunnen bereiken. Deze personen worden ook niet meegenomen in de tellingen.
-------
Van Veen: "Gezien de relatief goede medische infrastructuur voor de oorlog in Gaza, vergeleken met veel andere conflictgebieden, ligt de factor vermoedelijk aan de onderkant. Neem factor 3 à 4: dan kom je op 180.000 tot 240.000 indirecte doden. Tel daar circa 60.000 directe doden bij op, en je komt uit tussen 240.000 en 300.000 slachtoffers. Dat is meer dan 10 procent van de totale bevolking."
Van Veen wijst erop dat de humanitaire situatie in Gaza de registratie bemoeilijkt. "Inmiddels zijn de meeste grote ziekenhuizen in Gaza volledig verwoest of nauwelijks operationeel. Daardoor is minder zicht op wat er gebeurt en hoeveel doden er vallen."
-------
Volgens Van Veen heeft Israël met het beperken van toegang van de internationale pers twee doelen: "De ernst van de situatie ter plaatse wordt er onduidelijker door, en bewijs van mogelijke oorlogsmisdaden wordt lastiger te verzamelen."
---------
Volgens de arts wordt ook het zorgpersoneel, waaronder artsen mortuariumbeheerders die de doden tellen, gedood door het Israëlische leger. "Dat maakt het bijhouden van de doden alleen maar moeilijker." Volgens de VN en Artsen Zonder Grenzen zijn sinds het begin van de oorlog meer dan duizend gezondheidsmedewerkers gedood in Gaza.
Ik had niet gedacht dat ik in dit topic nog eens een artikel uit Trouw zou quoten, maar ik kan me vinden in het opiniestuk van deze historicus en socioloog:
"Ook aan Hamas moeten we eisen gaan stellen"
"In het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict laten vooral links-progressieve partijen een reflex zien: sterke emotie gepaard met zwakke rationele onderbouwing."
"Het proportionaliteitsbegrip is vervormd. Oorspronkelijk gaat het om de verhouding tussen militair doel en civiele schade. In het publieke debat lijkt het te betekenen: wie meer slachtoffers maakt, verliest legitimiteit. Wie zijn burgers beschermt (Israël) wordt als dader gezien, wie zijn bevolking als schild inzet (Hamas) wordt moreel gespaard."
"Waarom mag van Israël verwacht worden dat het zich maximaal inspant voor vrede, terwijl van Hamas niet eens wordt geëist dat het stopt met terreur? Die asymmetrie ontstaat uit gemakzucht en dogmatisme. Die past in een moreel kader waarin westers staatsgeweld verdacht is, en geweld van niet-statelijke actoren of moslimstaten een excuus krijgt. Deze benadering houdt de morele scheefgroei in stand. Vrede vraagt dat ook Hamas en anderen worden beoordeeld als actoren met verantwoordelijk. Weigeren dat te benoemen is geen empathie, maar morele verlamming, gevoed door een eenzijdig naïef wereldbeeld
Die verlamming draagt bij aan het voortduren van het conflict, het mislukken van onderhandelingen, een hysterische polarisatie en het lijden aan beide zijden."
"Wie denkt dat een eenzijdige Israëlische terugtrekking of internationale erkenning van Palestina automatisch stabiliteit brengt, overschat symbolische politiek en onderschat de vernietigingsdrang van Hamas en andere terreurorganisaties en autocratische staten."
https://www.trouw.nl/opinie/opinie-ook-aan-hamas-moeten-we-eisen-stellen~b06eadd8/
Oh, aan Hamas mogen zeker ook eisen gesteld worden, ik denk dat niemand hier vindt van niet. Maar wat Israël doet (of N, want de bevolking staat allang niet meer achter hem) is buitenproportioneel. Dat lijkt mij duidelijk.
Friezinnetje schreef op 17-08-2025 om 12:01:
Oh, aan Hamas mogen zeker ook eisen gesteld worden, ik denk dat niemand hier vindt van niet. Maar wat Israël doet (of N, want de bevolking staat allang niet meer achter hem) is buitenproportioneel. Dat lijkt mij duidelijk.
Wat zou Israël volgens jou wél moeten doen?
Malibu2 schreef op 17-08-2025 om 12:10:
[..]
Wat zou Israël volgens jou wél moeten doen?
Stoppen de heleboel daar plat te gooien. En dan in gesprek gaan met Hamas, niet eisen dat ze Gaza gaan innemen
Friezinnetje schreef op 17-08-2025 om 12:30:
[..]
Stoppen de heleboel daar plat te gooien. En dan in gesprek gaan met Hamas, niet eisen dat ze Gaza gaan innemen
Dan leg je dus wel alle verantwoordelijkheid bij Israël.
En weet je waarom er zoveel plat gegooid is in Gaza?