Israel nieuwe oorlog

Ik zal niet snel een linkje plaatsen wat verwijst naar een artikel in de Telegraaf, maar dit is wel ernstig, zal de IDF dat écht verkondigt hebben?

“Het leger zegt ook dat "er geen hongersnood is in Gaza, dit is een valse campagne die gepromoot wordt door Hamas", en eist dat de VN en andere internationale organisaties ervoor zorgen dat de humanitaire hulp "niet in handen van Hamas valt".

https://www.telegraaf.nl/buitenland/live-israel-kondigt-humanitaire-corridors-aan-voor-vn-voedselkonvooien-in-gazastrook/80057142.html

Zilver_gray schreef op 27-07-2025 om 09:31:

[..]

Precies zo zie ik het ook.
Daarbij komt dat deze “oorlog” hem voorlopig uit de gevangenis houdt. Er lopen nogal wat rechtszaken tegen hem.

Bovendien verdenkt men Netanyahu ervan dat hij al een jaar van tevoren tot in detail hoe de aanval eruit zou gaan zien

Israël wist jaar op voorhand dat Hamas bloedige aanval plande: “Grootste inschattingsfout in Israëlische geschiedenis” | Buitenland | hln.be

Ik heb je link geopend en gelezen. De Israëlische autoriteiten zouden op de hoogte zijn geweest dat hamas een bloedige aanval wou lanceren. Kon men die aanslagen (het waren dus meerdere aanslagen op meerdere plekken) voorkomen? Hebben ze het niet serieus-genoeg genomen? Dan nóg zijn het de moordenaars die wapens in hun handen namen en burgers, jongeren en kinderen gingen vermoorden en mishandelen.  

Op kerstmarkten in Duitsland weet men ook dat er een aanslag kan plaats vinden, men weet alleen niet op welke kerstmarkt. Men kan ook nog geen dader vastnemen als ze hem niet kennen.

Ik las dat de hamasaanval tegen Israël tot in de puntjes was uiteengezet. Tot in de puntjes...maar er was dus geen specifieke datum vermeld. Pas dan zou men kunnen zeggen dat het tot in de puntjes was uitgezet. En het is dus ook niet duidelijk of Netanjahu dat document kon inzien.

Zie vooral ook de woorden die ik heb onderstreept:

quote uit je link: 

[foto]

Israël wist al een jaar op voorhand dat Hamas een bloedige aanval wilde lanceren. Dat schrijft de Amerikaanse krant ‘The New York Times’ op basis van een document waarin de plannen van de terreurgroep in detail staan uitgelegd. De Israëlische autoriteiten waren daarvan op de hoogte, maar besloten geen gehoor te geven aan de waarschuwingen. Het plan vormde zogezegd geen bedreiging omdat het “veel te ambitieus” was voor Hamas, geloofde Israël. Maar dat was de grootste inschattingsfout in het 75-jarige bestaan van het land, zo blijkt nu.

De Israëlische autoriteiten gaven het beruchte document, dat uit 40 pagina’s bestaat, de codenaam ‘Jericho Wall’, een verwijzing naar de oude stenen muren rond de hedendaagse Westelijke Jordaanoever.

.................

In het document wordt het verloop van de Hamasaanval tegen Israël tot in de puntjes uiteengezet. Hoewel er geen specifieke datum wordt vermeld, staat wel uitgelegd dat Hamas eerst het Israëlische bewakingssysteem met drones wilde aanvallen. Daarna zouden terroristen te voet en met behulp van paragliders en brommers de grens oversteken. Vervolgens zouden ze verschillende Israëlische kibboets binnenvallen en de inwoners vermoorden of ontvoeren.

[foto]

De gedetailleerde beschrijvingen geven exact weer hoe de moordpartij, waarbij zeker 1.200 Israëli’s werden afgeslacht, op 7 oktober verliep.

Gevoelige informatie

Het uitgebreide plan bevat naast de beschrijvingen ook gevoelige informatie over de Israëlische strijdkrachten, zoals de locatie en omvang van de troepen in bepaalde gebieden. Die onthulling roept vooral het vermoeden op dat er vanuit de Israëlische inlichtingendiensten informatie is gelekt.

Een van de belangrijkste doelen van Hamas was bovendien het overrompelen van de militaire basis in Re’im, een kibboets in het zuiden van Israël waar op 6 en 7 oktober het ‘Supernova’-muziekfestival plaatsvond. Bij de invasie van het festivalterrein vermoordden de terroristen 364 feestvierders en ontvoerden ze zo’n 40 anderen.

[video]

“Gewoon afwachten”

Volgens ‘The New York Times’ circuleerde het moordplan volop onder Israëlische militaire leiders en topfiguren binnen de inlichtingendiensten. Maar niemand nam de dreiging ernstig.

Experten oordeelden dat de plannen te hoog gegrepen waren voor Hamas en dat de terreurgroep onmogelijk in staat kon zijn om zo’n grootschalige aanval te lanceren. In een beoordeling noemde de Gazadivisie van het Israëlische leger het plan “een kompas”. Het zou “de ambities van Hamas in de toekomst” beschrijven en was dus geen onmiddellijk actieplan. Zorgen voor later dus.

[foto]

In juli meldde ‘Eenheid 8200', de communicatietak van de Israëlische inlichtingendiensten, dat Hamas een militaire training had georganiseerd. De terroristen zouden onder meer geoefend hebben hoe ze Israëlische vliegtuigen moeten neerhalen, dorpen moeten binnenvallen en militaire basissen moeten overmeesteren.

In een e-mail waarschuwde een verantwoordelijke van de eenheid er expliciet voor dat Hamas ‘Jericho Wall’ binnenkort wel eens zou kunnen uitvoeren. De kolonel die de beoordeling van de eenheid ontving, zag echter geen reden tot paniek en noemde de militaire trainingen zelfs “volledig denkbeeldig”. “Laten we gewoon geduldig afwachten”, klonk het in een advies.

Dodelijkste aanval voorkomen

Het is niet duidelijk of ook de Israëlische premier Benjamin Netanyahu het document kon inkijken voordat Hamas toesloeg. De politicus is al maanden het onderwerp van kritiek omdat hij weigert zijn verantwoordelijkheid voor de oorlog te nemen.

[foto]

Experten benadrukken dat Israël de dodelijkste aanval in de geschiedenis van het land had kunnen afslaan of zelfs had kunnen voorkomen als de autoriteiten alle waarschuwingen ernstig hadden genomen.

Verschillende topfiguren binnen de Israëlische veiligheidsdiensten gaven eerder al toe dat ze gefaald hebben en hun land niet hebben kunnen beschermen. Netanyahu heeft tot nu toe simpelweg gezegd dat iedereen, ook hij, antwoorden zal moeten geven zodra de oorlog voorbij is.

Fleurtje_5 schreef op 27-07-2025 om 10:07:

[..]

Ik heb je link geopend en gelezen. De Israëlische autoriteiten zouden op de hoogte zijn geweest dat hamas een bloedige aanval wou lanceren. Kon men die aanslagen (het waren dus meerdere aanslagen op meerdere plekken) voorkomen? Hebben ze het niet serieus-genoeg genomen? Dan nóg zijn het de moordenaars die wapens in hun handen namen en burgers, jongeren en kinderen gingen vermoorden en mishandelen.

[foto]

Dit alles verandert niks aan het feit dateert zolang deze oorlog duurt, Netanyahu kan blijven zitten waar hij zit. En kunnen ze uitvoeren wat ze allang voor ogen hadden; Gaza innemen.

Malibu2 schreef op 27-07-2025 om 10:33:

[..]

Hongersnood is de meest extreme fase van voedselonzekerheid. Daar zijn criteria aan verbonden. De WFP vermeldt:

The most severe form of food insecurity, famine is only declared when three things happen:

At least 2 people per 10,000 (or 4 per 10,000 children) die daily of starvation, disease and malnutrition;

At least 20 percent of households face extreme food shortages;

At least 30 percent of children suffer from acute malnutrition.

Gaza heeft zo'n 2 miljoen inwoners. Criteria 1) als dagelijks minimaal 2 mensen per 10.000 zouden moeten sterven om van een hongersnood te spreken, dan zou dat betekenen dat dagelijks 400 mensen zouden moeten sterven van de honger. Dat is niet het geval in Gaza. Dan voldoet het dus al niet aan de criteria en is er dus geen hongersnood.

Er is voor een deel van de bevolking in Gaza denk ik wel voedselonzekerheid. Maar als je kijkt naar de foto's dan zie je dat Gaza niet in de meest extreme fase van voedselonzekerheid verkeert, wat een vereiste is om van een hongersnood te spreken. Wat je soms wel ziet is foto's van uitgemergelde kinderen, vaak met veel gezonder ogende volwassenen erbij. Die kinderen leiden helaas aan een ziekte.

Definities doen ertoe.

https://www.wfp.org/stories/understanding-famine-what-it-how-you-can-act#:~:text=What%20is%20famine%20and%20who,hard%20to%20slow%20it%20down.

Ik weet wat hongersnood is, dat is wat er momenteel o.a in Gaza heerst. En dat jij gaat zitten bakkeleien over de definitie ervan en of die van toepassing is op Gaza vind ik meer dan schandalig.

De meest gelezen argumenten hier waarom Israël niet anders kan dan oorlog voeren, zijn:

Hamas moet de gijzelaars teruggeven, zo lang dat niet gebeurt, blijft Israël oorlog voeren.

Later werd het: Israël wil Hamas uitroeien, als dat gelukt is, houdt Israël op met oorlogvoeren.

Beiden lukt niet, toch gaat Netanyahu door met oorlogvoeren. En komen er dagelijks Gazanen om het leven. 

En dan wordt Israël nog de hand boven het hoofd gehouden. Israël heeft het recht op zelfverdediging, maar daar gaat het al lang niet meer over. Of alle informatie uit Gaza is afkomstig van Hamas. 

Gazanen die honger hebben, worden omgebracht, is desinformatie, want op X wordt gezegd dat Gazaanse kinderen dat met hun telefoon hebben opgenomen, maar in werkelijkheid is er helemaal geen honger. Ze doen net alsof.

Serieus! Dat werd hier nog niet zo lang geleden beweerd. 

Tja, dan rest er toch echt maar één conclusie: liefde voor Israël maakt blind en haat jegens Palestijnen zit diep geworteld. 

Zorroo schreef op 26-07-2025 om 19:50:

[..]

Ik denk dat jij niet blij wordt van mijn mening. Maar goed, hier komt ie. Ik denk dat 7 oktober voor Netanyahu een geschenk uit de hemel is geweest. Het gaf hem en zijn kliek een aanleiding om eindelijk ongeremd helemaal los te kunnen gaan daar in Gaza, om het voor eens en voor altijd met de grond gelijk te maken. Ben je tegen? Dan ben je een antisemiet. De gijzelaars? Triest maar bijzaak. Het belangrijkste doel is het uitroeien van de Palestijnen, ok Hamas, maar als dat het uitroeien van de hele bevolking betekent is dat helemaal prima, beter zelfs. Dus nee, wat mij betreft heeft Israël, zeker in deze meedogenloze fase (60.000 doden!!), minstens evenveel schuld. En ja, het gaat hier in mijn ogen om genocide.

Ik denk dat je wat overstuur bent maar zelfs dan moet je voorzichtig blijven met het stemming maken en opvoeren. Daar heeft niemand iets aan. Beide landen bevinden zich in een patstelling en dan geeft het geen pas om daar als een olifant doorheen te lopen met overdreven beschuldigingen en aannames.

Het "uitroeien" van de Palestijnse bevolking in Gaze is bijvoorbeeld Godsonmogelijk. De natuurlijke demografische aanwas is daar relatief erg hoog, en de veronderstelde 60.000 doden hebben weinig blijvend effect hierop. Het zou dus een ineffectieve strategie zijn.

https://nos.nl/artikel/2576568
De schade die door de uithongering wordt aangericht, is deels al niet meer terug te draaien. Zelfs wanneer er op korte termijn eten binnenkomt, zal het voor veel kinderen te laat zijn. "Kinderen die zwaar ondervoed zijn, hebben specialistische voeding en hulp nodig", zegt universitair docent De Zwarte. "Lichaamsfuncties vallen uit, ze zijn vatbaar voor infectieziektes en uitdroging, dat moet heel specifiek behandeld worden."

Dan zijn er ook nog de levenslange gevolgen. Uit onderzoek blijkt dat baby's die worden geboren tijdens een hongersnood, zoals de Hongerwinter aan het einde van de Tweede Wereldoorlog, hun leven lang gezondheidsproblemen houden. Zij lopen veel meer risico op aandoeningen en ziektes in hun latere leven en kunnen zelfs eerder overlijden.

De VN heeft nog geen officiële hongersnood uitgeroepen in Gaza, wat vooral komt door het gebrek aan informatie die onafhankelijke onderzoekers kunnen verzamelen. Israël weigert om onderzoekers binnen te laten. Hoe groot de roep wereldwijd van burgers en hulporganisaties ook is, het land lijkt niet van plan om op korte termijn massaal voedselhulp naar binnen te sturen.

rionyriony schreef op 27-07-2025 om 12:34:

[..]

Ik denk dat je wat overstuur bent maar zelfs dan moet je voorzichtig blijven met het stemming maken en opvoeren. Daar heeft niemand iets aan. Beide landen bevinden zich in een patstelling en dan geeft het geen pas om daar als een olifant doorheen te lopen met overdreven beschuldigingen en aannames.

Het "uitroeien" van de Palestijnse bevolking in Gaze is bijvoorbeeld Godsonmogelijk. De natuurlijke demografische aanwas is daar relatief erg hoog, en de veronderstelde 60.000 doden hebben weinig blijvend effect hierop. Het zou dus een ineffectieve strategie zijn.

Ik had wel verwacht dat pro-Israëlforummers zoals jij moeite hebben mijn woordkeuze, maar ik zet het bewust onomwonden neer. Want het is ontzettend ernstig wat er gebeurt.  Meer dan 60.000 doden, massale verwoesting van infrastructuur, hongersnood, doelgerichte aanvallen op ziekenhuizen, vluchtelingenkampen en VN-scholen. Dat is geen stemming maken, dat zijn feiten.

Wat jij zo zalvend een patstelling noemt, is in werkelijkheid een structureel machtsonevenwicht waarin Israël vrijwel alle controle heeft en Gaza ernstig beperkt en afhankelijk is. Dat jij zegt dat uitroeiing ‘Godsonmogelijk’ zou zijn vanwege een hoog geboortecijfer, doet niets af aan de schaal en intensiteit van het geweld. Genocide wordt niet pas zo genoemd als het volledig ‘slaagt’. Het gaat om intentie en structureel geweld tegen een bevolkingsgroep.

Ik ben niet overstuur of overmand door emotie. Ik denk goed na over wat ik schrijf. Maar ik maak me wél veel zorgen. En daarom ga ik wat er gebeurt niet wegduwen achter eufemismen. Ik benoem het zoals het voor mij voelt: een oorlog met als doel collectieve vernietiging. Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar je kunt niet om de feiten heen.

Zorroo schreef op 27-07-2025 om 15:04:

[..]

Nou zeker, subliem staaltje wegkijken/goedpraten. Wie in dit stadium gaat zitten mieren op definities om het leed te relativeren, bewijst vooral hoe ver de persoon is afgedreven van empathie en menselijk medeleven.
En dat kinderen uitgemergeld zijn ‘door ziekte’ vind ik een gevaarlijke bewering zonder bewijs. Ondervoeding en ziekte versterken elkaar — dát is precies hoe hongersnoden werken. Hongersnood treft ook niet ieder individu op dezelfde wijze en het treft kinderen het eerst.

Griezelig hoe sommigen blijven ontkennen wat er gaande is. Al dit type reacties die ik lees behoren tot het genre 'Zo erg kan het niet zijn', 'Het is overdreven', 'Het is fake-nieuws', Er zal wel een goede reden voor zijn". Allemaal manieren om het eigen ongemak te dempen, om je te kunnen blijven identificeren met een partij die op dit moment op grote schaal misdaden aan het begaan is.

Ik had het niet beter kunnen verwoorden!

Ik sta soms letterlijk met een mond vol tanden als ik sommige reacties lees, is het dan ontkenning of interesseert het ze gewoon geen moer.

Alles zolang het maar goed is voor Israël, al het andere is niet van belang, hoeveel levens het ook mag kosten.

Zelfs de kots smiley doet geen recht aan hoe ik dit ervaar.

Zilver_gray schreef op 27-07-2025 om 15:24:

[..]

Ik had het niet beter kunnen verwoorden!

Ik sta soms letterlijk met een mond vol tanden als ik sommige reacties lees, is het dan ontkenning of interesseert het ze gewoon geen moer.

Alles zolang het maar goed is voor Israël, al het andere is niet van belang, hoeveel levens het ook mag kosten.

Zelfs de kots smiley doet geen recht aan hoe ik dit ervaar.

Ik vind het ook erg zwaar om steeds weer erin te duiken om te reageren op het soort posts als die van bijvoorbeeld Malibu en Koko. Al een aantal keer me voorgenomen om niet meer te lezen in dit Topic omdat het me zo ontzettend verdrietig maakt en soms ook boos. Maar als ik dan weer een nieuwsitem zie en het onuitsprekelijke leed daar, dan voel ik toch weer de noodzaak om dingen recht te zetten, een ander geluid te laten horen, etc. Daarnaast teken ik veel petities, bezoek ik soms protestacties en doe ik af en toe donaties aan relevante goede doelen. Maar het machteloze gevoel blijft wel bij mij. Ik vind het verschrikkelijk om deze humanitaire ramp zich te zien voltrekken terwijl de wereld, en vooral de politiek, toekijkt. 

Zilver_gray schreef op 27-07-2025 om 15:24:

[..]

Ik had het niet beter kunnen verwoorden!

Ik sta soms letterlijk met een mond vol tanden als ik sommige reacties lees, is het dan ontkenning of interesseert het ze gewoon geen moer.

Alles zolang het maar goed is voor Israël, al het andere is niet van belang, hoeveel levens het ook mag kosten.

Zelfs de kots smiley doet geen recht aan hoe ik dit ervaar.

Maar wat is het dan? Een diepgeworteld geloof in het heilige, beloofde land Israël? Zijn het religieuze motieven die maken dat mensen hoe dan ook aan de zijde van Israël staan? 

Hoe kan het dat je het ene land ophemelt en het andere land het liefst van de kaart geveegd ziet, inclusief de mensen die er wonen?

Nogmaals: Hamas is een vreselijke terroristische organisatie die niks geeft om mensenlevens, maar waar de regering Netanyahu nu mee bezig is, is steeds meer van hetzelfde niveau. 

De geschiedenis leert dat het altijd zo is geweest: verschillende volken die elkaar naar het leven staan vanwege....vaak toch religie. Macht willen hebben en wraak willen nemen over de hoofden van de bevolking heen.

En ook op andere plaatsen op deze wereld woeden er gruwelijke oorlogen, waarvan de gewone burger de dupe wordt en het zelfs moet bekopen met honger en de dood.

We leren er als mensen helemaal niets van, het gaat maar door. Het is moedeloos makend.

Zorroo schreef op 27-07-2025 om 15:37:

[..]

Ik vind het ook erg zwaar om steeds weer erin te duiken om te reageren op het soort posts als die van bijvoorbeeld Miraval en Koko. Al een aantal keer me voorgenomen om niet meer te lezen in dit Topic omdat het me zo ontzettend verdrietig maakt en soms ook boos. Maar als ik dan weer een nieuwsitem zie en het onuitsprekelijke leed daar, dan voel ik toch weer de noodzaak om dingen recht te zetten, een ander geluid te laten horen, etc. Daarnaast teken ik veel petities, bezoek ik soms protestacties en doe ik af en toe donaties aan relevante goede doelen. Maar het machteloze gevoel blijft wel bij mij. Ik vind het verschrikkelijk om deze humanitaire ramp zich te zien voltrekken terwijl de wereld, en vooral de politiek, toekijkt.

Je hebt een PB