Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Daglichtlamp schreef op 19-10-2023 om 18:59:
[..]
Dat kon natuurlijk alleen omdat de procedure door hemzelf al in gang gezet was. Vraag me praktisch wel af onder welke voorwaarde dit kon, maar ik neem aan omdat 1 van zijn ouders nog de Nederlandse nationaliteit had.
Engel is geboren in Israël en woont met zijn familie in de kibboets Ramat Rachel, nabij Jeruzalem. Zijn opa is in Nederland geboren. Na de Tweede Wereldoorlog verhuisde hij naar Israël en het grootste deel van de familie woont nu daar.
De procedure om de 18-jarige tot Nederlander te maken was al ingezet voor zijn gijzelneming, zegt een tante van hem tegen de NOS. Het lopende proces is versneld uitgevoerd op verzoek van de familie.
Muurbloem1985 schreef op 19-10-2023 om 18:13:
Ook `social media` zit vol met antisemieten, net op facebook een bericht over die Nederland Israëlische jongen die ontvoerd is, alleen maar respectloze Palestijnen aanhangers weer, die mensen zijn gewetenloos.
- knip -
Yumi schreef op 19-10-2023 om 19:09:
Het heeft inmiddels al gevolgen, er wordt ook in Nederland al gereld
- knip -
Blomke82 schreef op 19-10-2023 om 19:15:
[..]
[Quote verwijderd]
Laten we dit topic een beetje fatsoenlijk houden, ik heb geen behoefte aan het sfeertje van het Ter Apel topic hier.
Blomke82 schreef op 19-10-2023 om 19:15:
[..]
[Quote verwijderd]
Extremisme heeft daar niet mee te maken. Ik herinner je aan IRA, RAF, ETA, RARA, Allemaal gewoon extremisten van eigen Europese bodem.
Malibu2 schreef op 19-10-2023 om 18:59:
[..]
Er is een heel gevaarlijke stroom gaande.
Er komen volgens mij meerdere elementen samen, theorie mijnerzijds:
1) Internet waardoor (des) informatie in no-time zich over de hele wereld verspreid.
2) Moslims die werkelijk geloven in en handelen naar de anti-Joodse leer van de Islam (en ja, ik weet dat niet elke moslim er zo over denkt, maar een deel is hier werkelijk van overtuigd). En die bevinden zich ook in Nederland.
3) Critical Race Theory (CRT) dat samenlevingen door de lens van machtsstructuren bekijkt, in termen van onderdrukker en onderdrukten. Israël wordt beschouwd als onderdrukker en het Palestijnse volk als onderdrukten. Volgens CRT moeten de slachtoffers (onderdrukten) de dader (onderdrukker) nu onderdrukken zodat het (verre) verleden wordt gecompenseerd. Hier komt volgens mij de steun vanuit BLM bewegingen aan Hamas vandaan, die zien de Palestijnen als onderdrukte slachtoffers die nu de dader Israël moeten aanpakken. En dit beeld zie ik ook hier in Nederland.
4) Hieruit volgt de oproep tot dekolonisatie. De pro-Palestijnen roepen dat het land Israël teruggegeven moet worden aan de Palestijnen omdat ze claimen dat het land vroeger van hen was. Maar hoe ver ga je bij zoiets terug in de tijd? Het land is vroeger immers ook van de Joden geweest. En wie beslist daarover? Maar die overtuiging leeft.
5) Postmoderne westerse opvatting dat er geen objectieve waarheid bestaat. "Jij hebt jouw waarheid en ik heb mijn waarheid." Er wordt dan geen onderscheid meer gemaakt tussen je eigen persoonlijke overtuigingen en de objectieve waarheid.
Aanvulling:
6) Gebrek aan kennis.
En al deze dingen (ik ben vast niet compleet) gecombineerd met al bestaand antisemitisme maken een heel gevaarlijk vergif.
Jouw omschrijving van CRT is precies wat je in punt 6 van je betoog schrijft. Trouwens je hele post is te scharen onder punt 6 maar ik denk dat niemand meer zin heeft om het recht te zetten. Bijna elke post gaat nu weer over de islam en hoe slecht die wel niet is door een groepje dat daar zeer consistent in is.
CRT gaat erover dat onze huidige machtsstructuren zijn gebaseerd op blanke suprematie. CRT proberen toe te passen op het Arabische-Israëlische conflict komt dan ook alleen maar voort uit je behoefte BLM te bekritiseren. Sowieso vind ik het fascinerend in welke bochten jij je wringt om BLM hierbij te betrekken.
De anti-joodse leer zoals jij die steeds blijft benoemen is geen onderdeel van de Islam. Het verbaast mij dan ook dat de moderatie dit maar blijft toestaan. Je verspreid leugens om je afkeer van de islam goed te praten. Als je het dan toch over een persoonlijke overtuiging hebt zoals jij die duidelijk over de islam en de objectieve waarheid moet je echt bij jezelf ten rade gaan.
Wat jouw verhaal over dekolonisatie moet voorstellen vraag ik mij ook af? Want het woord kolonie zegt het al zelf, Israel bestuurt een stuk land dat buiten de grenzen van het moederland ligt. Dat je ooit op dat gekoloniseerde land hebt gewoond is helemaal niet relevant. Het gaat over een geannexeerd gebied en niet over een heroverd gebied op de Palestijnen. De landsgrenzen stonden al vast voor de Zesdaagse oorlog en die waren niet zoals de situatie niet is.
Maar goed van jouw insteek dat de islam bron is van al het kwaad in dit conflict kan ik er ook niet klakkeloos van uitgaan dat je feiten belangrijk vind.
LMEK schreef op 19-10-2023 om 19:57:
[..]
Jouw omschrijving van CRT is precies wat je in punt 6 van je betoog schrijft. Trouwens je hele post is te scharen onder punt 6 maar ik denk dat niemand meer zin heeft om het recht te zetten. Bijna elke post gaat nu weer over de islam en hoe slecht die wel niet is door een groepje dat daar zeer consistent in is.
CRT gaat erover dat onze huidige machtsstructuren zijn gebaseerd op blanke suprematie. CRT proberen toe te passen op het Arabische-Israëlische conflict komt dan ook alleen maar voort uit je behoefte BLM te bekritiseren. Sowieso vind ik het fascinerend in welke bochten jij je wringt om BLM hierbij te betrekken.
De anti-joodse leer zoals jij die steeds blijft benoemen is geen onderdeel van de Islam. Het verbaast mij dan ook dat de moderatie dit maar blijft toestaan. Je verspreid leugens om je afkeer van de islam goed te praten. Als je het dan toch over een persoonlijke overtuiging hebt zoals jij die duidelijk over de islam en de objectieve waarheid moet je echt bij jezelf ten rade gaan.
Wat jouw verhaal over dekolonisatie moet voorstellen vraag ik mij ook af? Want het woord kolonie zegt het al zelf, Israel bestuurt een stuk land dat buiten de grenzen van het moederland ligt. Dat je ooit op dat gekoloniseerde land hebt gewoond is helemaal niet relevant. Het gaat over een geannexeerd gebied en niet over een heroverd gebied op de Palestijnen. De landsgrenzen stonden al vast voor de Zesdaagse oorlog en die waren niet zoals de situatie niet is.
Maar goed van jouw insteek dat de islam bron is van al het kwaad in dit conflict kan ik er ook niet klakkeloos van uitgaan dat je feiten belangrijk vind.
+ 1000!
Jammer dat ik je maar 1 like kan geven...zo ontzettend eens met deze post!
Malibu2 schreef op 19-10-2023 om 18:59:
[..]
Er is een heel gevaarlijke stroom gaande.
Er komen volgens mij meerdere elementen samen, theorie mijnerzijds:
1) Internet waardoor (des) informatie in no-time zich over de hele wereld verspreid.
2) Moslims die werkelijk geloven in en handelen naar de anti-Joodse leer van de Islam (en ja, ik weet dat niet elke moslim er zo over denkt, maar een deel is hier werkelijk van overtuigd). En die bevinden zich ook in Nederland.
3) Critical Race Theory (CRT) dat samenlevingen door de lens van machtsstructuren bekijkt, in termen van onderdrukker en onderdrukten. Israël wordt beschouwd als onderdrukker en het Palestijnse volk als onderdrukten. Volgens CRT moeten de slachtoffers (onderdrukten) de dader (onderdrukker) nu onderdrukken zodat het (verre) verleden wordt gecompenseerd. Hier komt volgens mij de steun vanuit BLM bewegingen aan Hamas vandaan, die zien de Palestijnen als onderdrukte slachtoffers die nu de dader Israël moeten aanpakken. En dit beeld zie ik ook hier in Nederland.
4) Hieruit volgt de oproep tot dekolonisatie. De pro-Palestijnen roepen dat het land Israël teruggegeven moet worden aan de Palestijnen omdat ze claimen dat het land vroeger van hen was. Maar hoe ver ga je bij zoiets terug in de tijd? Het land is vroeger immers ook van de Joden geweest. En wie beslist daarover? Maar die overtuiging leeft.
5) Postmoderne westerse opvatting dat er geen objectieve waarheid bestaat. "Jij hebt jouw waarheid en ik heb mijn waarheid." Er wordt dan geen onderscheid meer gemaakt tussen je eigen persoonlijke overtuigingen en de objectieve waarheid.
Aanvulling:
6) Gebrek aan kennis.
En al deze dingen (ik ben vast niet compleet) gecombineerd met al bestaand antisemitisme maken een heel gevaarlijk vergif.
Bizar hoe duizenden onschuldige doden nog steeds niets waard zijn en je de schuld daar probeert neer te leggen waar ie niet hoort. Als je verder dan alleen de media van westerse bodem kijkt dan zie je dat het echt ongekend is wat er gebeurt. En dat is op geen enkele manier goed te praten. Volg eens wat journalisten uit Palestina die ter plekke verslag doen. Dan ga je toch anders naar de situatie kijken.
Daglichtlamp schreef op 19-10-2023 om 18:59:
[..]
Dat kon natuurlijk alleen omdat de procedure door hemzelf al in gang gezet was. Vraag me praktisch wel af onder welke voorwaarde dit kon, maar ik neem aan omdat 1 van zijn ouders nog de Nederlandse nationaliteit had.
Zijn ouders hebben niet de Nederlandse nationaliteit. Nederland heeft voor deze jongen een uitzondering gemaakt.
De spoedprocedure waarmee de Israëlische gegijzelde Ofir Engel tot Nederlander is genaturaliseerd, is niet mogelijk geweest via de reguliere regels in de Rijkswet op het Nederlanderschap. Nederland lijkt voor de 18-jarige jongen dus een uitzondering te hebben gemaakt. Dat is mogelijk gebeurd via een beroep op Artikel 10 uit de wet.
"De manier waarop deze naturalisatie is gebeurd, roept bij mij op dit moment vooral vragen op", zegt advocaat nationaliteitsrecht Elles Besselsen van Everaert Advocaten, een kantoor dat gespecialiseerd is in immigratie en naturalisatie. "Mijn collega's en ik zien in de wet geen mogelijkheid om deze jongen in het buitenland tot Nederlander te naturaliseren."
Belangrijk is namelijk dat naturalisatie tot Nederlander niet mogelijk is vanuit het land van je andere nationaliteit, zegt ze. "Je moet daarvoor in Nederland zijn. Daar zijn wel uitzonderingen op mogelijk, bijvoorbeeld voor een echtgenoot van een Nederlander, maar zulke uitzonderingen zijn niet van toepassing op deze situatie."
De spoedprocedure waarmee de Israëlische gegijzelde Ofir Engel tot Nederlander is genaturaliseerd, is niet mogelijk geweest via de reguliere regels in de Rijkswet op het Nederlanderschap. Nederland lijkt voor de 18-jarige jongen dus een uitzondering te hebben gemaakt. Dat is mogelijk gebeurd via een beroep op Artikel 10 uit de wet.
"De manier waarop deze naturalisatie is gebeurd, roept bij mij op dit moment vooral vragen op", zegt advocaat nationaliteitsrecht Elles Besselsen van Everaert Advocaten, een kantoor dat gespecialiseerd is in immigratie en naturalisatie. "Mijn collega's en ik zien in de wet geen mogelijkheid om deze jongen in het buitenland tot Nederlander te naturaliseren." Belangrijk is namelijk dat naturalisatie tot Nederlander niet mogelijk is vanuit het land van je andere nationaliteit, zegt ze. "Je moet daarvoor in Nederland zijn. Daar zijn wel uitzonderingen op mogelijk, bijvoorbeeld voor een echtgenoot van een Nederlander, maar zulke uitzonderingen zijn niet van toepassing op deze situatie."
Het Nederlanderschap kan bij de geboorte alleen van ouder op kind overgaan, en niet van grootouder op kleinkind. "Je bent Nederlander wanneer een van je ouders op het moment van je geboorte Nederlander is", legt Besselsen uit. Dat waren de ouders van Ofir dus niet op het moment van zijn geboorte. "Als dat wel zo was, had hij niet hoeven te naturaliseren", zegt de advocaat. "Dan hoefde hij alleen maar een paspoort aan te vragen."
De gangbare procedure voor naturalisatie duurt normaal tussen 6 en 12 maanden, de maximale wettelijke termijn. De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) weegt een aanvraag en brengt een advies uit. Daarna verkrijgt de aanvrager bij koninklijk besluit - tijdens een officiële naturalisatieceremonie - de Nederlandse nationaliteit.
In sommige gevallen, bijvoorbeeld bij iemand die het Nederlanderschap eerder verloren is, kan de procedure (dan 'optieregeling' genoemd) binnen 13 weken voltooid worden.
Nederland maakte uitzondering op de wet voor naturalisatie gegijzelde Ofir | RTL Nieuws
Joodse Boaz en islamitische Selma willen vrede in Nederland bewaken: 'We moeten oorlog niet importeren'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5414021/israelisch-palestijns-conflict-palestina-israel-vrede-duif
wat een fantastisch initiatief van burgemeester halsema (lees ik tussen de regels door).
dit soort mensen hebben we nodig op deze aardkloot!!
Ik kreeg tranen in mijn ogen toen ik onderstaand filmpje keek . Het zijn nog kinderen. Iemand leert ze dit. Iemand leert ze van jongs af aan te haten. De moderne variant van de Hitler Jugend en de Bund Deutscher Mädel.
Ik raak er steeds meer van overtuigd dat Gaza inderdaad bevrijd moet worden. Niet van Israël, want die is al vanaf 2005 daar vertrokken en bezet Gaza dus niet, maar van de ideologie van haat.
"I hate the Jews"
"We have to constantly stab them, drive over them, and shoot them."
"Stabbing and running over Jews brings dignity to the Palestinians."
https://twitter.com/kylenabecker/status/1712506046135091634?t=iGRdvbzmN_zJV8tRFBhkCg&s=19
Malibu2 schreef op 20-10-2023 om 17:17:
Ik kreeg tranen in mijn ogen toen ik onderstaand filmpje keek . Het zijn nog kinderen. Iemand leert ze dit. Iemand leert ze van jongs af aan te haten. De moderne variant van de Hitler Jugend en de Bund Deutscher Mädel.
Ik raak er steeds meer van overtuigd dat Gaza inderdaad bevrijd moet worden. Niet van Israël, want die is al vanaf 2005 daar vertrokken en bezet Gaza dus niet, maar van de ideologie van haat.
"I hate the Jews"
"We have to constantly stab them, drive over them, and shoot them."
"Stabbing and running over Jews brings dignity to the Palestinians."
https://twitter.com/kylenabecker/status/1712506046135091634?t=iGRdvbzmN_zJV8tRFBhkCg&s=19
Ja maar we waren als westerse wereld ook overtuigd dat Afghanistan bevrijd moest worden van de taliban………..😔
absor schreef op 20-10-2023 om 17:25:
[..]
Ja maar we waren als westerse wereld ook overtuigd dat Afghanistan bevrijd moest worden van de taliban………..😔
En dat werkte ook niet. De reactie van Israël op de terreuraanval is oliedom. Ik heb echt het idee dat Hamas dacht, kom we moeten weer even haat zaaien en dan gehoorzaamt Israël door met bommen te gaan gooien.
Ik heb toch moeite met de vergelijking met de Taliban. De Taliban waren en zijn alleen een indirecte bedreiging omdat terroristen daar onderdak vinden. Hamas is naast een indirecte bedreiging ook een directe bedreiging voor Israël en Egypte.