Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)

Cookielover schreef op 22-06-2022 om 13:10:

[..]

Het gaat niet om mij. Het is voor trekkers verboden om op snelwegen te rijden. Een heel intimiderende en unfaire manier van demonstreren.

Ik heb er niet zoveel moeite mee. 

Friezinnetje schreef op 22-06-2022 om 18:39:

[..]

Er werd hier, of in ander topic, steeds gesproken dat de hulpdiensten er niet langs konden, dus vandaar dat ik het er maar even neerzet. Anders wordt het weer voor waar aangenomen, dat die boeren alles tegenhouden, er doden vallen enz.

Ja dat klopt. Ze hebben daar echt wel rekening mee gehouden

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/22/stikstofdoel-halen-met-gerichte-uitkoop-boeren-kost-helft-minder-a4134427

Doelgericht 5.000 stikstofuitstoters opkopen is veel goedkoper dan het leed spreiden over hele landbouwsector, stelt Financiën.

Martin Kuiper 22 juni 2022 om 23:04

Het kabinet kan de stikstofcrisis oplossen voor de helft van het geld dat nu beschikbaar is. Door voor 13 miljard euro vijfduizend boeren dicht bij kwetsbare natuurgebieden uit te kopen, haalt het kabinet in één klap zijn stikstofdoelen. Dit blijkt uit interne stukken van het ministerie van Financiën die NRC heeft ingezien.

De onderzoeksmethode is simpel: veehouderijen die het meeste stikstof uitstoten en waarvan de dieren het minste geld kosten, worden het eerst opgekocht. In de berekening van Financiën blijkt de stikstofcrisis op te lossen door de 10 procent grootste uitstoters uit de landbouw op te kopen. Andere agrarische bedrijven hoeven dan geen (technische) aanpassingen te doen. In het coalitieakkoord is vastgelegd dat in 2030 74 procent van de kwetsbare Nederlandse natuur niet meer achteruit mag gaan door stikstofuitstoot.

Uitkopen van boeren ligt in de sector zelf én politiek zeer gevoelig, en stuit op veel verzet. Twee weken geleden maakten de ministers Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof, VVD) en Henk Staghouwer (Landbouw, ChristenUnie) bekend hoeveel de uitstoot per provincie moet dalen. Boeren vrezen hierdoor kaalslag van het platteland. Ze vinden dat de nadruk te veel ligt op uitkopen van bedrijven en dat andere oplossingen worden genegeerd, zoals technische aanpassingen aan stallen of minder dieren per hectare.

Pluimveesector halveren

Zou de op Financiën bedachte opzet werkelijkheid worden, dan zijn de gevolgen voor de pluimveesector het grootst: die zou halveren. Van de varkensbedrijven zou een kwart worden opgekocht.

Opvallend is dat slechts een fractie van de melkveebedrijven wordt getroffen. Opkopen daarvan is relatief duur, volgens de cijfers van Financiën, omdat ze veel land bezitten. Daarbij gaan de ambtenaren uit van een grondprijs van 60.000 euro per hectare. Gemiddeld bedroeg die prijs afgelopen jaar 67.000 euro.

Vooral opkoop van bedrijven dicht bij kwetsbare natuurgebieden in Gelderland zou volgens de berekeningen zeer effectief zijn om stikstofuitstoot te verminderen. Dit betekent wel dat in „grote delen van de Gelderse Vallei de landbouw volledig wordt uitgekocht”. Ook in Oost-Brabant zou weinig landbouw kunnen overblijven.

Financiën onderzocht ook wat er gebeurt als de saneringspijn over de hele sector wordt gespreid. Voor elk boerenbedrijf dat hoort bij de 10 procent grootste uitstoters (zo’n 5.000) dat niet volledig verdwijnt, moeten er 27 andere bedrijven worden uitgekocht. Oftewel: de grootste uitstoters veroorzaken 27 keer zoveel stikstofneerslag als een gemiddeld agrarisch bedrijf.

Uitkoop berekenen is één ding, de uitvoering is een ander verhaal. Tot nu toe heeft het Rijk vooral ervaren hoe lastig dit is. Zo viel het resultaat van een uitkoopregeling voor varkensboeren tegen: van de 430 bedrijven die zich aanmeldden, stopten er uiteindelijk 278. En de stikstofreductie viel twee derde lager uit dan verwacht.

Onder ‘piekbelasters’, boeren die veel stikstof uitstoten en dicht bij natuurgebieden zitten, is de animo om te stoppen vooralsnog ook gering. Een door het Rijk betaalde regeling die de provincies sinds november 2020 aanbieden, heeft boeren nauwelijks doen tekenen. In ‘stikstofhotspots’ Noord-Brabant en Gelderland is nog geen enkele boer gestopt, volgens de provincies. De regeling eindigt komende september.

De opvolger van deze regeling ligt ter consultatie voor in Brussel. Die nieuwe regeling zou volgens minister Van der Wal „woest aantrekkelijk” worden; hoe sneller boeren zich melden, hoe ruimhartiger hun vergoeding. Onduidelijk is echter of dit volgens de Europese regels is toegestaan. Als het niet mag, moet de regeling terug naar de tekentafel en loopt het uitkopen van boeren vertraging op – terwijl de minister haast wil maken.

Een woordvoerder van Financiën bevestigt dat ambtenaren op Financiën aan becijferingen werken en benadrukt dat de definitieve versie rond de zomer wordt gepubliceerd.

Biebel schreef op 22-06-2022 om 16:35:

[..]

Maar niemand pakt toch je huis af? Je stopt eventueel met je boerderij. Je lost mbv regeringsgeld je te dure leningen bij de banken of veevoerbedrijven af en laat de stallen staan of slopen. Net zoals andere boeren dat doen die met pensioen gaan. Die blijven soms op de grond wonen en gaan daarna vaak naar de grootste villa’s in het dorp. Of bouwen de stallen om naar caravan-/camperstallingen, zorgboerderijen met hobbyvee of een camping.

Dan is je inkomen uit de varkensfabriek weg maar je huis toch niet. Het is niet dat de extra huizen óp je erf gebouwd worden. Of dat er ineens statushouders in je stallen komen te wonen.

En dan vind ik het best arrogant om te denken dat boeren de enige ondernemers zijn voor wie hun bedrijf hun leven is. Dat geldt ook voor andere ondernemers die hun bedrijf hebben moeten aanpassen of stoppen. Zoals nertsenboeren dat afgelopen jaren ineens moesten. Of de winkeliers die moeten stoppen door hun Parkinson (veroorzaakt door landbouwgif).

- knip- 

Angela1967 schreef op 22-06-2022 om 23:51:

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/22/stikstofdoel-halen-met-gerichte-uitkoop-boeren-kost-helft-minder-a4134427

Doelgericht 5.000 stikstofuitstoters opkopen is veel goedkoper dan het leed spreiden over hele landbouwsector, stelt Financiën.

Martin Kuiper 22 juni 2022 om 23:04

Het kabinet kan de stikstofcrisis oplossen voor de helft van het geld dat nu beschikbaar is. Door voor 13 miljard euro vijfduizend boeren dicht bij kwetsbare natuurgebieden uit te kopen, haalt het kabinet in één klap zijn stikstofdoelen. Dit blijkt uit interne stukken van het ministerie van Financiën die NRC heeft ingezien.

De onderzoeksmethode is simpel: veehouderijen die het meeste stikstof uitstoten en waarvan de dieren het minste geld kosten, worden het eerst opgekocht. In de berekening van Financiën blijkt de stikstofcrisis op te lossen door de 10 procent grootste uitstoters uit de landbouw op te kopen. Andere agrarische bedrijven hoeven dan geen (technische) aanpassingen te doen. In het coalitieakkoord is vastgelegd dat in 2030 74 procent van de kwetsbare Nederlandse natuur niet meer achteruit mag gaan door stikstofuitstoot.

Uitkopen van boeren ligt in de sector zelf én politiek zeer gevoelig, en stuit op veel verzet. Twee weken geleden maakten de ministers Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof, VVD) en Henk Staghouwer (Landbouw, ChristenUnie) bekend hoeveel de uitstoot per provincie moet dalen. Boeren vrezen hierdoor kaalslag van het platteland. Ze vinden dat de nadruk te veel ligt op uitkopen van bedrijven en dat andere oplossingen worden genegeerd, zoals technische aanpassingen aan stallen of minder dieren per hectare.

Pluimveesector halveren

Zou de op Financiën bedachte opzet werkelijkheid worden, dan zijn de gevolgen voor de pluimveesector het grootst: die zou halveren. Van de varkensbedrijven zou een kwart worden opgekocht.

Opvallend is dat slechts een fractie van de melkveebedrijven wordt getroffen. Opkopen daarvan is relatief duur, volgens de cijfers van Financiën, omdat ze veel land bezitten. Daarbij gaan de ambtenaren uit van een grondprijs van 60.000 euro per hectare. Gemiddeld bedroeg die prijs afgelopen jaar 67.000 euro.

Vooral opkoop van bedrijven dicht bij kwetsbare natuurgebieden in Gelderland zou volgens de berekeningen zeer effectief zijn om stikstofuitstoot te verminderen. Dit betekent wel dat in „grote delen van de Gelderse Vallei de landbouw volledig wordt uitgekocht”. Ook in Oost-Brabant zou weinig landbouw kunnen overblijven.

Financiën onderzocht ook wat er gebeurt als de saneringspijn over de hele sector wordt gespreid. Voor elk boerenbedrijf dat hoort bij de 10 procent grootste uitstoters (zo’n 5.000) dat niet volledig verdwijnt, moeten er 27 andere bedrijven worden uitgekocht. Oftewel: de grootste uitstoters veroorzaken 27 keer zoveel stikstofneerslag als een gemiddeld agrarisch bedrijf.

Uitkoop berekenen is één ding, de uitvoering is een ander verhaal. Tot nu toe heeft het Rijk vooral ervaren hoe lastig dit is. Zo viel het resultaat van een uitkoopregeling voor varkensboeren tegen: van de 430 bedrijven die zich aanmeldden, stopten er uiteindelijk 278. En de stikstofreductie viel twee derde lager uit dan verwacht.

Onder ‘piekbelasters’, boeren die veel stikstof uitstoten en dicht bij natuurgebieden zitten, is de animo om te stoppen vooralsnog ook gering. Een door het Rijk betaalde regeling die de provincies sinds november 2020 aanbieden, heeft boeren nauwelijks doen tekenen. In ‘stikstofhotspots’ Noord-Brabant en Gelderland is nog geen enkele boer gestopt, volgens de provincies. De regeling eindigt komende september.

De opvolger van deze regeling ligt ter consultatie voor in Brussel. Die nieuwe regeling zou volgens minister Van der Wal „woest aantrekkelijk” worden; hoe sneller boeren zich melden, hoe ruimhartiger hun vergoeding. Onduidelijk is echter of dit volgens de Europese regels is toegestaan. Als het niet mag, moet de regeling terug naar de tekentafel en loopt het uitkopen van boeren vertraging op – terwijl de minister haast wil maken.

Een woordvoerder van Financiën bevestigt dat ambtenaren op Financiën aan becijferingen werken en benadrukt dat de definitieve versie rond de zomer wordt gepubliceerd.

Dat is op zich al een vreemde regeling van hoe eerder stoppen hoe hoger de vergoeding. Dat is een soort van klemzetten van mensen naar mijn idee. Ik begrijp dat daar weinig animo voor is. 

Miekemv schreef op 22-06-2022 om 23:51:

[..]

Een beetje inlevingsvermogen zou je niet misstaan hoor.

Een beetje realisme zou de boeren niet misstaan.

https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/3428504/de-boer-verandert-niet-zonder-duidelijk-perspectief-en-onafhankelijk-advies
Onafhankelijke voorlichting Boeren werken nu volgens het 'high input-high output-model', legt de milieubestuurskundige uit. Intensieve landbouw, met een hoge productie. "We produceren voor de wereldmarkt, veel gaat de grens over." Veel bedrijven rondom de boeren hebben een verdienmodel gebaseerd op die hoge productie. Dat zijn bijvoorbeeld veevoerproducenten, vleeswerkers, zuivelbedrijven en banken. Laat dat nou precies de bedrijven zijn waar boeren hun voorlichting van krijgen.Runhaar pleit voor een onafhankelijke voorlichting, door partijen die geen belang hebben bij het huidige model. "Een onafhankelijke manier van voorlichting over hoe de boer op een extensievere manier, een kringloop manier, kan boeren."

Angela1967 schreef op 22-06-2022 om 20:48:

[..]

Inderdaad, dat maakt dat het nog meer impact heeft. Maar dat maakt het niet minder noodzakelijk.

gr Angela

Dat is de dis ussie

Netherfield schreef op 22-06-2022 om 19:32:

Van mij mogen ze ver gaan. Wat wil de regering dan, alle boeren weg en al ons voedsel importeren? Alsof dat goed voor het milieu is. Bovendien word je dan erg afhankelijk van andere landen, heb je geen invloed op de prijzen en geen invloed op wat er aan bestrijdingsmiddelen op de producten zit/antibiotica in het vlees etc. Boeren moeten blijven!

Daar maak ik me best zorgen over. Zeker omdat telkens weer opeen meerdere terreinen een lange termijnvisie ontbreekt. 

Madamecannibale schreef op 23-06-2022 om 06:09:

[..]

Ik maak me daar ook zorgen om. Ik vind de overheid de laatste jaren niet uitblinken in verstandige beslissingen, of beslissingen die goed zijn voor Nederland op de lange termijn (denk aan jeugdzorg naar de gemeentes overhevelen, uitkleden van ouderenzorg, stopzetten studiefinanciering). Veel ministers zijn vooral bezig met naam maken, concurrentie aftroeven en hun volgende carrièrestap.

Ik woon zelf in zo’n gebied waar boeren 90% in zouden moeten krimpen. Er heerst hier al maanden een ophokplicht. Toen er vogelgriep geconstateerd werd bij een bedrijf in de buurt lagen in een straal van 10 km wel iets van 300 andere pluimvee bedrijven, daar schrok ik ook wel van. Ik denk wel dat deze hoeveelheid boeren niet houdbaar is. Maar ik denk ook dat het opkomen van boeren weinig uitmaakt als er op andere vlakken niet minstens evenveel veranderd, en dat zie ik niet. Nederland blijft maar mensen aantrekken, die mensen moeten ook ergens wonen, eten, autorijden. En Nederland wil ook doorvoerland en grootschalig exporteur blijven.

Inderdaad. Dat is het punt. Er moet op heel veel vlakken wat veranderen. Voor mensen in de randstad zijn boeren misschien ver weg en lekker abstract, en een makkelijke oplossing. Ik merk zelfs dat mensen een hekel hebben aan boeren. Hoe kun je in vredesnaam een hekel hebben aan een hele beroepsgroep, die met 30.000 man staat te demonstreren , waar maar vier !! politiemensen nodig waren op het terrein. Er is geen onvertogen woord gevallen. 

Iemand dacht ook dat de mensen in Stroe hier niet op zaten te wachten. Jawel hoor, die stonden te zwaaien naar de trekkers en flesjes water uit te delen. Ik heb op weg naar mijn werk een hele sliert tractoren zien langskomen en ben echt trots op zo'n mooie demonstratie. 

Ik vind het grappig dat er hier reacties staan van mensen die misschien een paar keer per jaar in een bos komen. Ik kom er dagelijks, net als de meeste mensen hier.

Reken maar dat het voltallige platteland achter de boeren staat. En dat deze plannen niet alleen de boeren raken, maar alle bewoners van de dorpen en steden op het platteland. En dat dat zijn weerslag zal hebben op de verkiezingen van komend jaar. Linksom of rechtsom zullen deze plannen veranderen. Nog niet vandaag, tijdens het debat, al zal er al wel nuance komen. Maar ze zullen zeker veranderen. De provincies gaan dit niet uitvoeren. En de eerste kamer zal het blokkeren. 

Dat betekent niet dat er niks mag veranderen. Juist hier hechten we veel waarde aan de natuur.  Maar niet op de manier waarop het nu dreigt te gaan. Waarbij zelfs de meest biologische boer het veld moet ruimen en er gewoon totaal geen mogelijkheid meer is om te bestaan. Hoe biologisch ook.

in het bos hier wordt weinig geboerd hoor. De weilanden daaromheen daarentegen…(zijn een grote gifbelt trouwens). 

Miekemv schreef op 22-06-2022 om 23:51:

[..]

Een beetje inlevingsvermogen zou je niet misstaan hoor.

je leest niet goed he. Ik zeg alleen dat er meer is dan alleen boeren.  Je uit je in dit topic zelf echt heel kortzichtig met dit soort oneliners. 

Voor drietje; ik ben platteland. Ik kom elke dag in de natuur. Dus ik zie juist de verschraling. En ik spreek de boeren die wel willen, zie de lokale discussies over varkensflats. Want ‘het hele platteland is voor boeren’ maar zodra er een varkensflat of een kippenmegastal komt, krabben ze toch echt achter de oren. Natuurlijk zijn er koe-vee-boeren die het goed doen. Die daarvoor beloond zouden moeten worden. Maar dat zijn echt niet de enige boeren. 

Drietje schreef op 22-06-2022 om 11:17:

[..]

Demonstreren waar niemand het ziet heeft helemaal geen zin. Het hele platteland staat pal achter deze acties. Dat is half Nederland. Ik vind het niet zo erg als de andere helft van Nederland daar ook even last van heeft.

Nou, ik ken veel mensen op het platteland, maar die staan echt niet allemaal pal achter deze acties. Alleen schreeuwen de voorstanders zo luid dat deze mensen niet te horen zijn.