Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)

redbulletje schreef op 08-07-2022 om 21:51:

[..]

Helemaal met jou eens! Het is een hele enge ontwikkeling die nu aan de gang is vanuit de politiek op meerdere vlakken.

Het is wel toevallig dat dat er boeren moeten stoppen en dat elke gemeente plek vrij moet hebben voor een azc. Al dan niet in gebruik gaande, maar je moet wel plek beschikbaar hebben indien je wordt aangewezen. 

Dus moet er gebouwd worden, en moet de stikstof omlaag. En er is geen grond, dus moeten boeren ruimte maken voor deze operaties. 

Omzigt had uitgevogeld dat de officiële cijfers lager zijn dan het kabinet ons doet geloven. Die hoge reductie is aangehouden om binnen de stikstof norm te kunnen bouwen. 

Kortom boeren weg, dan komen we ruim onder de norm. Gaan we bouwen, komen we op op de norm en krijgen we een pluimpje uit Brussel. 

Ik zie hier twee forummers die elkaar helemaal gevonden hebben hoor 💓.

Dit discussiepunt is eigenlijk al ten einde, maar de discussie over het schietincident (en het filmpje, etc) is volgens mij nu wel gevoerd. De autoriteiten buigen zich er nu over, laat het verder maar aan hen over.
Daarnaast vinden we niet dat immigratie en asielzoekers een plek hebben in deze discussie, dus ook het verzoek die erbuiten te laten.

We merken verder dat de discussie meer en meer een 2 kampen strijd wordt, en dat is niet wenselijk, ook voor de sfeer niet. Matig de toon een beetje en probeer niet mensen in het harnas te jagen.

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 22:17:

[..]

Het is wel toevallig dat dat er boeren moeten stoppen en dat elke gemeente plek vrij moet hebben voor een azc. Al dan niet in gebruik gaande, maar je moet wel plek beschikbaar hebben indien je wordt aangewezen.

Dus moet er gebouwd worden, en moet de stikstof omlaag. En er is geen grond, dus moeten boeren ruimte maken voor deze operaties.

Omzigt had uitgevogeld dat de officiële cijfers lager zijn dan het kabinet ons doet geloven. Die hoge reductie is aangehouden om binnen de stikstof norm te kunnen bouwen.

Kortom boeren weg, dan komen we ruim onder de norm. Gaan we bouwen, komen we op op de norm en krijgen we een pluimpje uit Brussel.

En stel dat dit echt zo is hè? Wat is dan het probleem? Want er ís een stikstofcrisis en er zijn te weinig woningen. Voor oude bewoners en nieuwkomers. Wat is dan het probleem? Of is er volgens jou geen stikstofprobleem en wordt dat gecreëerd zodat er meer nieuwkomers naar Nederland kunnen komen? 

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 21:51:

Zag in een reclameblok op de publieke omroep ook weer een sterk staaltje boeren bashen.

https://www.adformatie.nl/campagnes/wakker-dier-zuivel-niet-zo-zuiver-als-we-denken

Dit valt ook onder desinformatie en zorgt voor een zeer verkeerde beeldvorming van de sector.

Hoe zit het dan wel met de melkkoeien?

Doemijdieglazenbol schreef op 08-07-2022 om 22:26:

[..]

En stel dat dit echt zo is hè? Wat is dan het probleem? Want er ís een stikstofcrisis en er zijn te weinig woningen. Voor oude bewoners en nieuwkomers. Wat is dan het probleem? Of is er volgens jou geen stikstofprobleem en wordt dat gecreëerd zodat er meer nieuwkomers naar Nederland kunnen komen?

Het probleem is dat er gerommeld is met de cijfers. Omzigt heeft hele andere cijfers uit de beerput gevist dan het kabinet ons wil doen geloven.

Het probleem is dat het kabinet niet eerlijk is en verwarring zaait, met name dat er nu een aanmeldpunt komt op grond wat recent nog agrarisch was, komt op dit moment het vertrouwen niet ten goede.  

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 22:49:

[..]

Ik zou zeggen, kom eens naar een opendag om het zelf te zien.

Je kunt geen beknopt overzicht geven van hoe het leven van een melkkoe vergaat? 

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 22:17:

[..]

Het is wel toevallig...

Je probeert hier opnieuw een drogreden te gebruiken. Gelijktijdig betekent niet dat het ene door het andere komt.

Je suggereert kwade opzet, dat is nogal een beschuldiging. Maar geeft geen enkele onderbouwing behalve dat het "wel toevallig" is. Dat is een bekende truc om mensen te misleiden en op te hitsen en grenst wat mij betreft aan haatzaaien.

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 22:44:

[..]

Het probleem is dat er gerommeld is met de cijfers. Omzigt heeft hele andere cijfers uit de beerput gevist dan het kabinet ons wil doen geloven.

Het probleem is dat het kabinet niet eerlijk is en verwarring zaait, met name dat er nu een aanmeldpunt komt op grond wat recent nog agrarisch was, komt op dit moment het vertrouwen niet ten goede.

De grond is al in maart verkocht aan de overheid. Neem van mij aan, die boer was blij met zijn deal. Maar pas nu hij aangesproken wordt door mensen die niet van aanmeldcentra houden, nu hij aangekeken wordt op het feit dat hij gestopt is, doet hij alsof het hem allemaal overkomen is.
Het probleem is dat dit al hier besproken is. Het probleem is dat er in april al over gesproken is in de tweede kamer, wat een handige route zou zijn om meters te maken zodat er vooruitgang is, omdat de waarden in de wet niet kloppen. Het probleem is dat dat dus toen al langs de kamer is geweest en over is gestemd. 

Geen probleem dus. Wat opvalt is dat kritische Pieter Omzigt, de man die in alles de weeffout weet te vinden, alleen maar daarover valt.

Dus je hoort hem niet over dat de metingen niet zouden kloppen of er geen stikstofprobleem zou zijn. Hij heeft alleen bezwaar tegen het proces en dat is eerder al getackeld.

Zou het kunnen dat wat meerdere mensen hier zeggen, dat er wel degelijk een probleem is dat 40 jaar lang verwaarloosd is door de politiek, aangemoedigd is door banken-veevoederbedrijven en verwerkingsbedrijven, misschien waar is? Dat het hele erbij halen van de vreemdelingen en asielzoeketsdiscussie, een slimme manier is om nog meer tegenstand te krijgen? Dat de aandacht moet gaan naar de meewerkende boeren, en niet naar de kleuter boeren die dreinend hun zin willen krijgen? (Bedankt voor de vergelijking. Het klinkt beter en minder polariserend dan terroristentrekkers). 

Lonnie schreef op 08-07-2022 om 22:57:

[..]

Hier in de omgeving zijn veelal koeien die van februari/maart t/m oktober de wei in kunnen en voor melken al in de rij staan in de wei om gemolken te worden. In de winter staan ze op stal, waar ligboxen zijn en voldoende water en ruwvoer. Als er 1 ziek is komt de dierenarts er bij.

Welke desinformatie geeft wakkerdier dan? Ik heb gezocht en op verschillende websites lees niet anders dat koeien inderdaad gemiddeld 5-6 jaar worden, melk gaan geven na de eerste dracht vanaf hun 2e levensjaar en altijd drachtig of onderweg zijn (1 kalf per jaar). Als ze rond de 5-6 jaar minder melk produceren en/of gebreken gaan vertonen gaan ze naar de slacht. 

Van de kalfjes gaan de stieren naar een bedrijf waar ze in een paar maanden vet worden gemest om daarna geslacht te worden. 

Dat boeren plaats moeten maken voor bebouwing is al jaren aan de hand. En dat is in de meeste gevallen niet goed voor de sociale cohesie in dorpen. 

redbulletje schreef op 08-07-2022 om 23:14:

Dat boeren plaats moeten maken voor bebouwing is al jaren aan de hand. En dat is in de meeste gevallen niet goed voor de sociale cohesie in dorpen.

Die mensen in die dorpen waar je het over hebt hebben ook kinderen. Kinderen die ook wel eens zelfstandig willen gaan wonen, trouwen, kinderen krijgen. En ook hún kinderen moeten ergens wonen. 

Die dorpen zijn ook niet exclusief voor degene die er geboren en getogen zijn. Dat zou wat zijn zeg, dat je je hele leven ergens moet wonen omdat je er geboren bent.