Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Drietje schreef op 06-07-2022 om 09:40:
[..]
Het eerste: ja graag. Het tweede: ik vind dat de Kamer het kabinet ter verantwoording moet roepen. De boel staat in brand en het kabinet start over zes weken met blussen. Bovendien is de bemiddelaar niet neutraal, zoals in de motie die is aangenomen wel vereist. Dus dat debat mag er komen van mij.
mwah. ALs het een debat over inhoud was, waarin iemand uitlegt waarom er voor een afkoelingsperiode gekozen is; prima. Waarin Remkes uitlegt waarom hij dit wil doen en wat zijn standpunt is, zodat de kamer kan toetsen; geweldig. Komt iemand dan met een alternatieve bemiddelaar; ook goed. Stelt Omzigt zich beschikbaar de tweede bemiddelaar te zijn; prachtige invulling. Gaat iedereen kritisch naar zijn/haar eigen rol kijken en elkaar daar op bevragen; top.
Maar mijn gevoel zegt dat dit weer een uur lang bbb wordt die verteld dat agressie niet goed is maar en dan weer huilie doen. Dat een fvder er weer invliegt met zijn extreem rechtse en ophitsende teksten. En dat pvv nog even de teksten van redbulletje hier citeert. Ofwel; dat het hele opstoken weer door gaat. Met aan de linkse kant nog mensen die de stikstof problemen willen duidelijk maken, en een Omzigt die zijn doordachte punten niet durft te maken omdat hij dan misschien wel een sneer krijgt van van de Plas.
Terwijl dit plan, juist de boel kan kalmeren. Zonde als dat overstemd wordt door kakelende kamerleden van alle partijen die een quote voor hun Twitter account willen scoren.
Drietje schreef op 06-07-2022 om 09:45:
[..]
Ik vind dat van der Plas op geen enkele manier hiervoor verantwoordelijk kan worden gehouden. Zij heeft talloze keren heel duidelijk geweld en agressie veroordeeld. En opgeroepen het rustig en ludiek te houden. Ik denk dat er een stap moet komen van het kabinet. Die moet komen met een echte bemiddelaar, die nu kan starten. Ik weet niet waar het kabinet mee bezig is, maar ik zie niks van ze of juist olie op het vuur.
Maar ze wilde er in het Kamerdebat over de rellen van vorige week (zo lang zijn ze dus al bezig met rellen!!) geen afstand van nemen. Ze zei toen: dat doe ik wel op Twitter.
Weer zo iemand die niet beseft dat Tweede Kamerlid nu haar main job is, waarvoor ze zo’n 8600 euro per maand betaald krijgt. Dáár moet ze dus in eerste instantie haar mond opendoen en niet in het Twitterriool
Vandaag gratis te lezen: https://www.ftm.nl/artikelen/boerengeweld-op-vreemd-moment-melkveehouders-verdienen-meer-dan-ooit?&utm_source=nieuwsbrief&utm_medium=email&utm_campaign=MelkveehoudersVerdiensten.
Een nuancering van het minimumloon verhaal van de veehouders, een toelichting op de rol van de zuivelfabrikant die groeiplannen heeft, een toelichting wat de omslag van veeteelt naar bv akkerbouw zou betekenen (ihkv de oorlog met Oekraïne: zomaar heel veel) en een toelichting waarom sommige boeren nieuwe plannen maken (met duurzamer minder koeien meer geld verdienen) en andere in de huidige markt juist willen groeien (meer koeien met duurdere melk = meer geld).
Wat ik vooral goed aan het artikel vind, behalve de rol van de zuivelfabrikant, is de spagaat waar de boer inzit. Nu verduurzamen, wat geld kost maar op langere termijn meer geld oplevert. Of nu inzetten op groei, wat nu meer geld op levert maar op langere termijn juist veel minder houdbaar is, omdat de melkprijs voor gewone melk dan gaat zakken. Plus dat je inmiddels ook als boer niet meer kunt doen alsof je niet weet dat je met jouw veestapel echt een probleem veroorzaakt voor natuur en mogelijk ook voor mensen.
Het plan van vandaag verwoordt een kant van de spagaat. De sponsors van de trekkerterroristen de andere kant. Ik wens boeren veel wijsheid om dat te kiezen wat past bij een langdurige oplossing en houdbaarheid van hun bedrijfstak.
Biebel schreef op 06-07-2022 om 11:05:
Vandaag gratis te lezen: https://www.ftm.nl/artikelen/boerengeweld-op-vreemd-moment-melkveehouders-verdienen-meer-dan-ooit?&utm_source=nieuwsbrief&utm_medium=email&utm_campaign=MelkveehoudersVerdiensten.
Wat een geweldig goed artikel. Ik ben echt blij dat deze dingen worden blootgelegd voor een breed publiek. Het wordt steeds lastiger om te doen alsof je niet weet wat er speelt. Kennis is macht, mensen.
Willem Jebbink is advocaat, gespecialiseerd in het demonstratierecht. Hij vind de acties ook niet kunnen.
‘[Je mag niet] dagenlang een distributiecentrum blokkeren. De burgemeester zou duidelijk moeten zeggen: tot hier en niet verder.’
Als de boeren daarna alsnog doorgaan, plegen ze een strafbaar feit, zegt Jebbink. ‘Tot dusver lijkt de politiek bang de boeren te criminaliseren. Terwijl voor een protest van klimaatactivisten of anti-coronademonstranten geregeld een noodbevel wordt afgekondigd, zoals op het Museumplein vaak gebeurde. Als je zo’n bevel overtreedt, pleeg je een misdrijf.’ Daarmee komt het gelijkheidsbeginsel in het geding, zegt Jebbink. ‘De overheid heeft wel wat uit te leggen.’
Dat vind ik dus ook, dat de overheid wel wat uit te leggen heeft!
Je ziet nu al dat Extinction Rebellion ook snelwegen gaat blokkeren. Ik heb dat nota bene voorspeld, dat het een glijdende schaal zou worden. Als ik dat als leek al zag aankomen, is er echt nul komma nul excuus voor de burgemeesters die dit gewoon door laten gaan 
Biebel schreef op 06-07-2022 om 09:41:
[..]
Dit. Want als je de schoten hoort, van welke kant komen die? Ik werk (soms zou ik zeggen helaas) niet voor Bellincat dus ben niet osint-slim genoeg om die filmpjes te beoordelen, maar ik vraag me altijd af waarom mensen meteen dit plaatsen. Om de publieke opinie alvast te beïnvloeden? .
Die vraag stel je neem ik aan ook gelijk als je in de media leest dat er gericht is geschoten omdat de politie zich bedreigd voelde. Je bent je ervan bewust dat dat wat je leest/hoort ook publieke opinie beïnvloeden is?
Het hoge gehalte aan cognitieve dissonantie hier (in het algemeen; ik bedoel niet jou) begint gewoon lachwekkend te worden. Als het niet zo triest was.
Steeds maar weer die eeuwige cognitieve dissonantie erbij halen, dat begint lachwekkend te worden is triest.
ik vind de drogredenaties van goedpraters van strafbare feiten het aller-, allergrappigst.
Wie heeft er nog lege bingo kaarten liggen?
Ik heb maar bedacht dat ik er niet bij was, ik geen idee heb wat er nu werkelijk is gebeurd en dus maar afwacht wat er uit onderzoek gaat blijken. Dat lijkt me het beste.
Mug schreef op 06-07-2022 om 12:26:
Ik heb maar bedacht dat ik er niet bij was, ik geen idee heb wat er nu werkelijk is gebeurd en dus maar afwacht wat er uit onderzoek gaat blijken. Dat lijkt me het beste.
Lijkt me ook. Ik heb ook de neiging er het mijne van te vinden, maar we weten het nog niet.
Thursday schreef op 06-07-2022 om 11:36:
Willem Jebbink is advocaat, gespecialiseerd in het demonstratierecht. Hij vind de acties ook niet kunnen.
‘[Je mag niet] dagenlang een distributiecentrum blokkeren. De burgemeester zou duidelijk moeten zeggen: tot hier en niet verder.’
Als de boeren daarna alsnog doorgaan, plegen ze een strafbaar feit, zegt Jebbink. ‘Tot dusver lijkt de politiek bang de boeren te criminaliseren. Terwijl voor een protest van klimaatactivisten of anti-coronademonstranten geregeld een noodbevel wordt afgekondigd, zoals op het Museumplein vaak gebeurde. Als je zo’n bevel overtreedt, pleeg je een misdrijf.’ Daarmee komt het gelijkheidsbeginsel in het geding, zegt Jebbink. ‘De overheid heeft wel wat uit te leggen.’Dat vind ik dus ook, dat de overheid wel wat uit te leggen heeft!
Je ziet nu al dat Extinction Rebellion ook snelwegen gaat blokkeren. Ik heb dat nota bene voorspeld, dat het een glijdende schaal zou worden. Als ik dat als leek al zag aankomen, is er echt nul komma nul excuus voor de burgemeesters die dit gewoon door laten gaan
En dan kan men wel opeens meteen ingrijpen. Terecht natuurlijk, snelwegen blokkeren is levensgevaarlijk. Maar het blijft vreemd dat men trekkers dan wel min of meer gedoogd maar andere demonstraties niet. Inderdaad meten met twee maten.
https://nos.nl/artikel/2435520-extinction-rebellion-blokkeert-snelweg-in-den-haag
Een woordvoerder van de gemeente zei eerder tegen ANP dat blokkades niet zijn toegestaan. "Blokkeren van wegen kan levensgevaarlijk zijn, niet alleen voor mensen die de weg blokkeren, maar ook voor andere verkeersdeelnemers."
Cookielover schreef op 06-07-2022 om 11:59:
Steeds maar weer die eeuwige cognitieve dissonantie erbij halen, dat
begint lachwekkend te wordenis triest.
Nee hoor, dat is niet triest. Dat is de spijker op z’n kop.
Helena71 schreef op 06-07-2022 om 13:39:
[..]
Nee hoor, dat is niet triest. Dat is de spijker op z’n kop.
Maar, hoe zie je dat dan? Is cognitieve dissonantie vooral iets waar anderen "last" van hebben?
Helena71 schreef op 06-07-2022 om 13:39:
[..]
Nee hoor, dat is niet triest. Dat is de spijker op z’n kop.
In je hoofd kan je de spijker keihard op zijn kop slaan, maar zolang je alleen met denigrerende opmerkingen over andere forummers komt en niet met goed onderbouwde argumentatie ga je niemand overtuigen.
Ik lees net dat die boer waarop geschoten is een jongen van 16 jaar is?