Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Hetvrijewoord schreef op 16-07-2022 om 21:41:
[..]
Ik weet niet wat je bedoelt met 'of het allemaal klopt'.
Raad van State heeft zich uitgesproken en zal dat weer doen. Daar heeft duurzaam wonen niet veel me te maken; het gaat namelijk om de stikstof uitstoot tijden de bouw of aanleg van projecten. Zolang de stikstof uitstoot niet drastisch omlaag gaat in Nederland gaat er een streep door bouwprojecten.
Die uitspraak zegt toch alleen iets over de regelgeving? Rutte kan de regelgeving toch ook aanpassen, al dan niet samen met de Kamer?
Ik vind dat geschuil achter 'de uitspraak' zo'n zwaktebod. Alsof daardoor alles vaststaat.
De blokkerende boeren komen me de neus uit, maar ik snap hun frustratie enigszins wel. Ze lopen tegen een muur op en de regering geeft niet thuis of scheept ze af met bovenstaande 'er is een uitspraak' onzin. De minister maakte er ook gewoon een principekwestie van op tv een paar degen geleden. Dus zo hard zijn de argumenten niet.
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 13:41:
[..]
Die uitspraak zegt toch alleen iets over de regelgeving? Rutte kan de regelgeving toch ook aanpassen, al dan niet samen met de Kamer?
Ik vind dat geschuil achter 'de uitspraak' zo'n zwaktebod. Alsof daardoor alles vaststaat.
De blokkerende boeren komen me de neus uit, maar ik snap hun frustratie enigszins wel. Ze lopen tegen een muur op en de regering geeft niet thuis of scheept ze af met bovenstaande 'er is een uitspraak' onzin.
Natuurlijk niet. Er zijn afspraken met Brussel gemaakt. Nederland is altijd haantje de voorste om andere EU-landen te wijzen op gemaakte afspraken als het om andere zaken gaat, dus zal zich er zelf ook eens aan moeten houden.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:46:
[..]
Natuurlijk niet. Er zijn afspraken met Brussel gemaakt. Nederland is altijd haantje de voorste om andere EU-landen te wijzen op gemaakte afspraken als het om andere zaken gaat, dus zal zich er zelf ook eens aan moeten houden.
Wij zijn Brussel Je kunt je niet achter afspraken met Brussel verschuilen. Daardoor ondermijn je juist het hele idee achter de EU. Als we het echt willen dan onderhandelen we ons er wel uit zou je denken. Alsof er ook maar één Griek dwars gaat lopen doen als we een koe teveel in de wei hebben staan. En de Duisters hebben straks ons gas nodig.
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 13:49:
[..]
Wij zijn Brussel Je kunt je niet achter afspraken met Brussel verschuilen. Daardoor ondermijn je juist het hele idee achter de EU. Als we het echt willen dan onderhandelen we ons er wel uit zou je denken.
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:53:
[..]
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Zo ontzettend mee eens.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:53:
[..]
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Dat ja. Ik ben nog niet vergeten hoe Rutte en co aan het begin van de coronacrisis erg moeilijk deden om extra steun aan de zuidelijke lidstaten te geven. Want, tja, dan hadden ze hun begroting maar op orde volgens eu normen moeten hebben.
Practice what you preach.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:53:
[..]
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Hier zeg je twee dingen. Waarom hebben we geen krediet? Omdat we telkens met ons vingertje wijzen daar waar een ander een tussenweg zoekt. Die tussenweg is er dus wel.
Laat ons die tussenweg nu een keer zoeken.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:53:
[..]
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Deels eens met het geitenpaadje-argument. Als er een stikstofprobleem is in de natuurgebieden dan moet het echt een keer goed aangepakt worden. Maar we hebben het ons zelf ook veel moeilijker gemaakt dan noodzakelijk door ons hele land (in ieder geval veel meer als in andere landen) als natuurgebied te bestempelen.
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 14:02:
[..]
Hier zeg je twee dingen. Waarom hebben we geen krediet? Omdat we telkens met ons vingertje wijzen daar waar een ander een tussenweg zoekt. Die tussenweg is er dus wel.
Laat ons die tussenweg nu een keer zoeken.
Dit ja. Er zijn volgens mij genoeg onderwerpen waarbij ze Nederlandse steun nodig hebben dus dan kun je keihard onderhandelen dat ze dat alleen krijgen als wij ook ons eisenpakket vervuld zien worden. Onze visserij en agrarische sector wordt met dank aan Brussel om zeep geholpen.
Rondstruiner schreef op 17-07-2022 om 13:53:
[..]
Nee, wij zijn Brussel zeker niet, wij zijn een klein onderdeel van Brussel. We hebben samen met de andere EU-lidstaten die afspraken gemaakt en kunnen ons er niet altijd onderuit wurmen als het te moeilijk wordt. Dat is nou juist wat alle problemen nu heeft veroorzaakt, het steeds maar zoeken naar wat men nu een "geitenpaadje" noemt. We hebben geen krediet meer bij de andere lidstaten, terecht.
Brussel heeft toch helemaal niets gezegd over stikstof of beleid daarop? Ze hebben het alleen maar over de natura2000 gebieden.
Nederland moet gewoon terug naar de tekentafel en zeggen dat onze natura2000 gebieden niet zo handig zijn ingericht en met een nieuw plan komen
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 14:06:
[..]
Deels eens met het geitenpaadje-argument. Als er een stikstofprobleem is in de natuurgebieden dan moet het echt een keer goed aangepakt worden. Maar we hebben het ons zelf ook veel moeilijker gemaakt dan noodzakelijk door ons hele land (in ieder geval veel meer als in andere landen) als natuurgebied te bestempelen.
Ja, zelfs boeren die een natuurgebied aangelegd hebben, zijn nu de pineut, want er dit natuur langs hun koeienstal.. waanzin echt
Arena89 schreef op 17-07-2022 om 14:39:
[..]
Brussel heeft toch helemaal niets gezegd over stikstof of beleid daarop? Ze hebben het alleen maar over de natura2000 gebieden.
Nederland moet gewoon terug naar de tekentafel en zeggen dat onze natura2000 gebieden niet zo handig zijn ingericht en met een nieuw plan komen
We hebben afspraken over het beschermen van natuurgebieden en biodiversiteit. Die afspraken hebben we ook zelf gemaakt hoor.
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 13:49:
[..]
Wij zijn Brussel Je kunt je niet achter afspraken met Brussel verschuilen. Daardoor ondermijn je juist het hele idee achter de EU. Als we het echt willen dan onderhandelen we ons er wel uit zou je denken. Alsof er ook maar één Griek dwars gaat lopen doen als we een koe teveel in de wei hebben staan. En de Duisters hebben straks ons gas nodig.
Wat een kul. Lees je even in want je praat onzin. Nederland heeft zich te houden aan de gezamenlijke afspraken en terecht.
Arena89 schreef op 17-07-2022 om 14:41:
[..]
Ja, zelfs boeren die een natuurgebied aangelegd hebben, zijn nu de pineut, want er dit natuur langs hun koeienstal.. waanzin echt
Er is nog helemaal niets bekend over individuele boeren, de provincies hebben ruimte om dat zelf in te vullen.
JohnnyC. schreef op 17-07-2022 om 14:06:
[..]
Deels eens met het geitenpaadje-argument. Als er een stikstofprobleem is in de natuurgebieden dan moet het echt een keer goed aangepakt worden. Maar we hebben het ons zelf ook veel moeilijker gemaakt dan noodzakelijk door ons hele land (in ieder geval veel meer als in andere landen) als natuurgebied te bestempelen.
Onwaar. Is al vaker gemeld hier ook. We zitten zowel qua percentage als aantal aan de onderkant.
https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuur/heeft-nederland-nu-te-weinig-of-te-veel-natuur~b2556eb1/