Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:32:
[..]
ze zegt hier
??
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:33:
[..]
oh dat doe jij niet? Jij bent persoonlijk bezig tegen Drietje. Die zal het wel weer bij de mods melden.
Niet meegekregen dat Drietje mij de mond probeerde te snoeren? Ligt nogal gevoelig bij mij in een tijd dat boeren bezig zijn om onwelgevallige meningen de mond te snoeren door intimidatie. Ook die houding van deze groep boeren is ontwrichtend voor de samenleving.
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:30:
[..]
een kwart tot meer dan de helft minder stikstofuitstoot wat door boeren minder hoeft gereduceerd te worden, dat vind ik nog al wat. En dan is het raar, dat die berekeningen klaar liggen, maar dat die niet gedeeld zijn.
Nog niet gepubliceerd is niks meer en niks minder dan nog niet gepubliceerd. Daar ‘geheim’ van maken is een beetje vuil.
Een klein stukje uit dat artikel
Maar op de kaart is de stikstofwinst die het behalen van de klimaatdoelen oplevert niet meegenomen. Alleen de al gemeten reductie is daarin doorgerekend, niet de toekomstige winst. De klimaatdoelen, vastgelegd in het Klimaatakkoord en het regeerakkoord, zijn bedoeld om de uitstoot van broeikasgassen voor 2030 fors te verminderen. Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot.
Mevrouw75 schreef op 11-07-2022 om 07:36:
[..]
Nog niet gepubliceerd is niks meer en niks minder dan nog niet gepubliceerd. Daar ‘geheim’ van maken is een beetje vuil.
Precies.
En waarom doet die Van den Oever nu aangifte wegens moord? Waarom bemoeit hij zich ermee? FDF had toch geen bemoeienis met de ontwrichtende acties? Waarom is hij dan ineens belanghebbende in de zaak-Jouke?
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:37:
Een klein stukje uit dat artikel
Maar op de kaart is de stikstofwinst die het behalen van de klimaatdoelen oplevert niet meegenomen. Alleen de al gemeten reductie is daarin doorgerekend, niet de toekomstige winst. De klimaatdoelen, vastgelegd in het Klimaatakkoord en het regeerakkoord, zijn bedoeld om de uitstoot van broeikasgassen voor 2030 fors te verminderen. Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot.
Dan wordt het hier de hemel. Zoals MeganRapinoe schrijft: GroenLinks stemmen en dan komt het allemaal goed.
Tul1969 schreef op 11-07-2022 om 07:34:
[..]
Ik kan het artikel niet lezen, maar hoelang liggen die cijfers al 'klaar'? Maanden? Jaren? Of zijn het herberekeningen? En waar gaan ze van uit? De huidige situatie? Of is het 'als dit, dan dat?'
Stikstofgevoelige natuur
Ambtenaren van Financiën hebben deze ‘stikstofbonus’ voor het eerst doorgerekend. Bij de laatste metingen bevond minder dan de helft van de stikstofgevoelige natuur in Nederland zich onder de kritische depositiewaarde (KDW), de grens voor wat beschouwd wordt als gezonde natuur. Haalt Nederland de klimaatdoelen, dan groeit het percentage gezonde natuur significant, zonder verder stikstofbeleid. Dankzij deze bonus kan het kabinet de stikstofopgave voor de landbouw met een kwart tot de helft terugschroeven en zal driekwart van de stikstofgevoelige natuur toch gezond zijn in 2030.
Een woordvoerder van het ministerie van Landbouw zegt niet bekend te zijn met de inhoud van de studie. Het ministerie van Financiën spreekt van „een theoretisch model”, dat „geen beleidsadvies of standpunt” is.
Thursday schreef op 11-07-2022 om 07:39:
En waarom doet die Van den Oever nu aangifte wegens moord? Waarom bemoeit hij zich ermee? FDF had toch geen bemoeienis met de ontwrichtende acties? Waarom is hij dan ineens belanghebbende in de zaak-Jouke?
Staat goed op zijn CV.
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:37:
Een klein stukje uit dat artikel
Maar op de kaart is de stikstofwinst die het behalen van de klimaatdoelen oplevert niet meegenomen. Alleen de al gemeten reductie is daarin doorgerekend, niet de toekomstige winst. De klimaatdoelen, vastgelegd in het Klimaatakkoord en het regeerakkoord, zijn bedoeld om de uitstoot van broeikasgassen voor 2030 fors te verminderen. Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot.
Nog een klein stukje :
"Aan de rekensom van Financiën kleeft één belangrijke voorwaarde: het kabinet moet de klimaatdoelen wel halen. In het regeerakkoord van Rutte IV staat dat in 2030 de uitstoot van broeikasgassen met 55 procent omlaag moet ten opzichte van 1990. Eind vorig jaar lag Nederland achter op schema."
Als Nederland zo rechts blijft stemmen als nu gaan we die doelen nooit halen natuurlijk.
"Het ministerie van Financiën spreekt van „een theoretisch model”, dat „geen beleidsadvies of standpunt” is."
Maar.....
De kabinetsaanpak richt zich niet op het terugdringen van stikstof op plekken waar de natuurschade het grootst is; de opgave is uitgesmeerd over het hele land: elke boer moet de eigen uitstoot een beetje terugdringen. Vorige maand berichtte NRC over een andere ambtelijke studie, waaruit bleek dat door zeer gericht boeren uit te kopen die dichtbij natuurgebieden veel stikstof uitstoten, de reductieopgave voor de rest van de sector kleiner wordt.
Thursday schreef op 11-07-2022 om 07:39:
En waarom doet die Van den Oever nu aangifte wegens moord? Waarom bemoeit hij zich ermee? FDF had toch geen bemoeienis met de ontwrichtende acties? Waarom is hij dan ineens belanghebbende in de zaak-Jouke?
Ophitsen
Friezinnetje schreef op 11-07-2022 om 07:30:
[..]
een kwart tot meer dan de helft minder stikstofuitstoot wat door boeren minder hoeft gereduceerd te worden, dat vind ik nog al wat. En dan is het raar, dat die berekeningen klaar liggen, maar dat die niet gedeeld zijn.
Heb je gelezen wat er voor moet gebeuren om dit mogelijk te maken? Ik wed dat alle burgers die nu 'voor boeren' zijn (wat dat ook betekent) nooit zullen doen wat nodig is om de klimaatdoelen van 2030 te halen want dat raakt henzelf en is veel moeilijker dan sympathie hebben voor boeren ....
PS dat allerlei informatie niet tegelijkertijd kan komen is het gevolg van het feit dat we jarenlang niets eraan hebben willen doen. Nu het 3 voor 12 is komt er telkens meer info omdat er steeds meer onderzoeken komen en steeds meer kennis. Daarbij is het probleem een optelsom van allerlei problemen, verdeeld over ministeries, allemaal veroorzaakt door de mens. Overigens is het een beetje rare klacht want dat er een groot stikstof probleem is en dat boeren en agribusiness moeten inkrimpen is wel al lang bekend maar dat daar niets aan gedaatis vind je niet raar? Mag er alleen maar haast zijn met onderzoeken die gunstig zijn voor boeren? Als er op tijd en met overleg ingekrompen was (met betere communicatie, wel strenger) was dit hele circus van protest met trieste vermenging met rechts-extremisme niet nodig geweest.
Gr Angela
Angela1967 schreef op 11-07-2022 om 08:13:
[..]
Heb je gelezen wat er voor moet gebeuren om dit mogelijk te maken? Ik wed dat alle burgers die nu 'voor boeren' zijn (wat dat ook betekent) nooit zullen doen wat nodig is om de klimaatdoeken van 2030 te halen want dat raakt henzelf en is veel moeilijker dan sympathie hebben voor boeren ....
Gr Angela
En daarom houden ze het geheim natuurlijk 
Als de BBB gaat winnen bij de PS-verkiezingen, kunnen we die klimaatdoelen wel op onze buik schrijven natuurlijk.
Een beetje een Catch22 voor de boeren en conservatieve en rechtse kiezers dit verhaal.