Een wachtrij bij Carré. Ik weet het niet…
De afgelopen week heb ik met enige verbazing gekeken naar alle gebeurtenissen rondom de dood van Peter R. de Vries. Ik krijg berichten over herdenkingen, er staat een wachtrij bij Carré en ik snap eigenlijk niet zo goed waarom.
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik geen grote tv-kijker ben en bij het zien van Peter R. de Vries was mijn eerste reactie altijd zappen. Misschien dat ik het hierdoor ook niet snap.
Ik erken dat hij belangrijk was voor de (misdaad)journalistiek in Nederland en dat deze aanslag in het licht van de vrije journalistiek een belangrijke gebeurtenis is, maar deze ‘populariteit’ (bij gebrek aan een beter woord) verrast mij.
Is het de daad die half Nederland op de been brengt of is het de persoon?
Ik ben benieuwd wat anderen hiervan vinden en of je zelf in de rij bij Carré zou gaan staan/staat.
Nera schreef op 21-07-2021 om 17:26:
Wat ik vooral niet goed begrijp is die bergen met bloemen en beertjes en weet ik wat nog allemaal. Elke keer weer.
Zo'n enorme verspilling en het moet allemaal weer worden opgeruimd. Ik weet dat mensen uiting willen geven aan hun afschuw en medeleven willen tonen. Maar een afvalberg op straat creëren, is dat nou de manier?
Ik denk dan wel altijd: laat dat plastic cellofaantje om die bloemen nou weg, waar is dat nou voor nodig.
Herfstappeltaart schreef op 21-07-2021 om 19:06:
[..]
Dat heb ik ook, precies hetzelfde. Dat zien en gezien worden komt er echt wel bij voor velen.
Dat is idd hetgeen waardoor ik me er aan stoor.
Hetzelfde zag je gebeuren bij Lady Diana. Het hele land in complete massahysterie om iemand die ze helemaal niet persoonlijk kennen. Ik heb er niks mee.
Wat niet betekent dat ik het niet vreselijk vind dat Peter R. doodgeschoten is.
En ik vind ook echt wel dat hij heel veel heeft gedaan en betekent maar dit soort uitingen ben ik niet van.
Ik ben het wel eens met Redbulletje dat er mensen zich ook zorgen over maken dat er mensen nu zo massaal bijeen komen zonder mondkapjes of testen of bewijzen nu met deze pandemie. De besmettingen lopen nog steeds op. We zijn er nog niet. Jongeren worden er lelijk op aangekeken omdat ze zijn gaan feesten maar dit moet dan weer wel kunnen. Als dit fout af gaat lopen en er weer nog meer besmettingen komen dan neem ik dat ook Femke Halsema zeer erg kwalijk.
Ikweethetnietje schreef op 21-07-2021 om 18:42:
[..]
Er ontstaat daardoor ook wel een soort sneeuwbaleffect, een vorm van fomo misschien?
Misschien...maar ik denk dat het in de meeste gevallen toch gaat om respect betuigen.
Denk bijvoorbeeld aan toen de kisten met de lichamen van de MH17 ramp werden vervoerd van vliegveld Eindhoven en mensen massaal langs de weg stonden. Dat was heel indrukwekkend en van massahysterie was toen ook helemaal geen sprake. En die massahysterie zie ik nu eigenlijk ook niet.
aardbei35 schreef op 21-07-2021 om 19:07:
[..]
Dat klopt maar ik vond het bij viva wel opvallend dat mensen die 'mee huilden' gerust over van alles off topic mochten gaan en de mensen die kritischer op de collectieve rouw waren gebanned werden. Het riekt een beetje naar een soort "klassenjustitie."
Wat me verder irriteert is dat het nummer "A Whiter Shade Of Pale" nu in mijn beleving als het ware "gekaapt" wordt door de massa en nu voor altijd een soort associatie met de grote, gevallen Peter R. de Vries heeft. Mythische proporties neemt het haast aan terwijl, ik vind het een mooi nummer, het nummer op zichzelf al heel oud is. Van mij hoeft dat niet in het collectieve geheugen laatje terecht te komen met alle info over de grote Peter R. de Vries.
Oprecht jammer dat je zo "de grote peter r de vries" moet benoemen. Ik lees het bijna sarcastisch. Waarom? Wat heeft hij je aangedaan? Gezinnen die een kind kwijt waren en waar justitie steken liet vallen ging hij door het vuur. Vele zaken opgelost van ouders die met hun rug tegen de muur stonden! Omdat niemand meer naar hun omkeek. Hij heeft dit dubbel en dwars verdiend dit eerbetoon. Opkomen voor de mindere en laf afgeknald worden.
Ik zelf snap niet dat zoveel mensen de behoefte hebben om uren in de rij te gaan staan voor iemand die ze uitsluitend van tv kennen. Want de meesten zullen -gelukkig - nooit zijn hulp nodig gehad hebben vanwege een onopgeloste moord.
Maar blijkbaar is er toch behoefte aan. Toen Pim Fortuyn vermoord was, is er toch ook een massaal afscheid geweest? Publieke figuur, gruwelijke moord, dan ontstaat er een soort massale rouw, al dan niet door media en peer pressure aangewakkerd.
Nose schreef op 21-07-2021 om 19:11:
[..]
Oprecht jammer dat je zo "de grote peter r de vries" moet benoemen. Ik lees het bijna sarcastisch. Waarom? Wat heeft hij je aangedaan? Gezinnen die een kind kwijt waren en waar justitie steken liet vallen ging hij door het vuur. Vele zaken opgelost van ouders die met hun rug tegen de muur stonden! Omdat niemand meer naar hun omkeek. Hij heeft dit dubbel en dwars verdiend dit eerbetoon. Opkomen voor de mindere en laf afgeknald worden.
Dat zie ik toch echt als een ding van jou dat je het sarcastisch opneemt. Nergens beweer ik ook dat de man niets voor andere mensen heeft betekend. Dat vul jij nu zo in. Waarom insinueer je dan dat hij mij iets aangedaan zou hebben? Ik uit weerstand tegen de vorm van rouwen en dat een mooi nummer als A Whiter Shade Of Pale hierdoor in mijn beleving toch een beetje wordt "gekaapt." Ik ben van mening dat Peter R. de Vries nu hij helaas is overleden qua karakter en gedrag tot bijna mythische proporties wordt verheven en dat is iets wat ik niet begrijp. Ik ben helemaal niet sarcastisch maar rationeel en heb een andere opinie die bij bepaalde gevoelens niet aansluiten blijkbaar...
aardbei35 schreef op 21-07-2021 om 19:15:
[..]
Dat zie ik toch echt als een ding van jou dat je het sarcastisch opneemt. Nergens beweer ik ook dat de man niets voor andere mensen heeft betekend. Dat vul jij nu zo in. Waarom insinueer je dan dat hij mij iets aangedaan zou hebben? Ik uit weerstand tegen de vorm van rouwen en dat een mooi nummer als A Whiter Shade Of Pale hierdoor in mijn beleving toch een beetje wordt "gekaapt." Ik ben van mening dat Peter R. de Vries nu hij helaas is overleden qua karakter en gedrag tot bijna mythische proporties wordt verheven en dat is iets wat ik niet begrijp. Ik ben helemaal niet sarcastisch maar rationeel en heb een andere opinie die bij bepaalde gevoelens niet aansluiten blijkbaar...
Bijna sarcastisch 😉
2 meningen die verschillen en dat mag.
Coreopsis schreef op 21-07-2021 om 19:11:
Ik zelf snap niet dat zoveel mensen de behoefte hebben om uren in de rij te gaan staan voor iemand die ze uitsluitend van tv kennen. Want de meesten zullen -gelukkig - nooit zijn hulp nodig gehad hebben vanwege een onopgeloste moord.
Maar blijkbaar is er toch behoefte aan. Toen Pim Fortuyn vermoord was, is er toch ook een massaal afscheid geweest? Publieke figuur, gruwelijke moord, dan ontstaat er een soort massale rouw, al dan niet door media en peer pressure aangewakkerd.
Ja, inderdaad. Als ik me er niet bij betrokken voel, kijk ik er heel anders naar. Wat ik bijvoorbeeld bij burgemeester van der Laan had, na zijn overlijden was dat hier in Amsterdam ook een hele happening, terwijl ik echt niets met de man had. Tja, daar keek ik ook wel naar van: hoezo dan? Maar goed, ik heb er ook geen last van, net zoals ik geen last heb van de mensen in Carré, dus leven en laten leven.
Ik heb tijdens mijn opleiding Peter 2x mogen ontmoeten en als ik in de buurt van Amsterdam had gewoond, was ik waarschijnlijk wel in de rij gaan staan. Maar er nu een eind voor reizen? Nee.
Wanneer je echt hoezo dan? denkt, dan open je ook geen topic. Dat de nabestaanden het respectloos vinden is ook een invulling. Er stonden 4000 mensen in de rij, dat vind ik niet eens zoveel. Daar staan ook veel mensen tussen die hem wel persoonlijk kenden.
Wat een hoop onwetendheid en domheid en egoïsme van een hoop schrijvers hier zeg.
Laat ik voorop stellen, dat het toe-eigenen van het verdriet van een ander mij ook vreemd is, maar leven en laten leven mij ook een groot goed is. Als je dan kijkt naar de man waarom het gaat, is dat eigenlijk ook nog lachwekkend.
Een man, die tig zaken aan de kaak heeft gesteld; corrupte ambtenaren, dubbele standaarden binnen politie en justitie, onopgeloste moorden opgelost gekregen, onschuldige gevangenen vrij gekregen. Daarnaast een man wars van racisme, onrecht en oneerlijkheid. Puur naar deze feiten kijkend, moet het toch niet zo moeilijk zijn om je te realiseren, dat hij in zijn leven heel erg veel mensen heeft ontmoet met ieder zijn/haar eigen herinnering en ervaring met hem.
De een zal gecharmeerd van hem zijn geweest, de ander niet (de moordenaar in ieder geval niet), prima, allebei even goed. Het feit, dat er zoveel mensen op de been zijn voor hem, zal dan wel betekenen, dat hij iets betekend heeft. Voor hen persoonlijk of op landelijk vlak. Je kunt moeilijk zeggen, dat hij een muurbloempje was.
Daarnaast zal deze aandacht minder zijn geweest als hij in zijn slaap was overleden. Nu is er moedwillig een eind gemaakt aan een betekenisvol leven. Iemand die stond voor anderen, die tot het gaatje ging voor anderen. Die jarenlang contact hield met anderen door wat hen overkomen is.
Dan zal er een klein percentage staan voor eigen gewin, aandacht of kijk mij. Boeiend.
En ik denk, dat het scenario zoals het nu verlopen is met zijn moord al lang en breed besproken was binnen zijn groep van dierbaren. Hoe cru dat voor sommigen ook lijkt te zijn; zijn leven, zijn keus, zijn wens.
colalight schreef op 21-07-2021 om 19:29:
Wat een hoop onwetendheid en domheid en egoïsme van een hoop schrijvers hier zeg.
Laat ik voorop stellen, dat het toe-eigenen van het verdriet van een ander mij ook vreemd is, maar leven en laten leven mij ook een groot goed is. Als je dan kijkt naar de man waarom het gaat, is dat eigenlijk ook nog lachwekkend.
Een man, die tig zaken aan de kaak heeft gesteld; corrupte ambtenaren, dubbele standaarden binnen politie en justitie, onopgeloste moorden opgelost gekregen, onschuldige gevangenen vrij gekregen. Daarnaast een man wars van racisme, onrecht en oneerlijkheid. Puur naar deze feiten kijkend, moet het toch niet zo moeilijk zijn om je te realiseren, dat hij in zijn leven heel erg veel mensen heeft ontmoet met ieder zijn/haar eigen herinnering en ervaring met hem.
De een zal gecharmeerd van hem zijn geweest, de ander niet (de moordenaar in ieder geval niet), prima, allebei even goed. Het feit, dat er zoveel mensen op de been zijn voor hem, zal dan wel betekenen, dat hij iets betekend heeft. Voor hen persoonlijk of op landelijk vlak. Je kunt moeilijk zeggen, dat hij een muurbloempje was.
Daarnaast zal deze aandacht minder zijn geweest als hij in zijn slaap was overleden. Nu is er moedwillig een eind gemaakt aan een betekenisvol leven. Iemand die stond voor anderen, die tot het gaatje ging voor anderen. Die jarenlang contact hield met anderen door wat hen overkomen is.
Dan zal er een klein percentage staan voor eigen gewin, aandacht of kijk mij. Boeiend.
En ik denk, dat het scenario zoals het nu verlopen is met zijn moord al lang en breed besproken was binnen zijn groep van dierbaren. Hoe cru dat voor sommigen ook lijkt te zijn; zijn leven, zijn keus, zijn wens.
Vind je? Waarom zijn meningen die niet bij jouw gevoel aansluiten dan onwetend en dom?
Viva-amber schreef op 21-07-2021 om 19:04:
[..]
Welke daad, bedoel je met de daad? De absurditeit van het vermoorden van een onschuldige midden op straat op klaar lichte dag, iemand die zeer veel mensen heeft geholpen: daarvan snap je niet dat het veel mensen op de been brengt? Mensen zien de strijd van goed tegen kwaad en willen zich uitspreken voor het goede. Wat snap je daar niet aan
Ik begin eerder te denken dat jij niet alles snapt wat hier geschreven wordt. Ik denk dat je in het topic op Viva veel medestanders had gevonden. Jammer van je maandban daar. Maar wees welkom om hier nog een constructieve bijdrage te leveren.