Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Sun.lover schreef op 19-10-2021 om 13:48:
[..]
ik ken geen ziekenhuis wat geen problemen heeft. Er stappen 75 verpleegkundigen per dag op uit de ziekenhuizen. Bij mij op de IC komen we 30 FTE te kort. Wij triëren nu al veel zwaarder dan normaal.
Maar slaap lekker als je denkt dat dat niet zo is.
Het AD heeft rondgebeld en veel ziekenhuis geven aan dat er bij hun geen problemen zijn. Dat verzin ik niet zelf 
Volgens mij verwacht ook niemand dat het nu heppie de peppie is in de zorg. We zitten wel in een pandemie tenslotte.
Drietje schreef op 19-10-2021 om 12:44:
[..]
Dus enkele ziekenhuizen roepen nu heel hard, omdat ze willen dat andere ziekenhuizen patiënten overnemen. Dat lijkt dan misschien heel ernstig, maar dat is het nog niet hoor. Deze groei is gewoon ingecalculeerd.
Bovendien is de groei in ziekenhuisopnames heel plaatselijk en bijna geheel terug te herleiden naar plaatsen met lage vaccinatiegraad.
Ik vind het heel logisch dat ziekenhuizen vragen om verdeling van Covid-patienten, ook als dat nog 'geen crisis' is. Sterker nog, ik vind dat het min of meer een morele verplichting naar hun níet-Covid-patienten die met hun klachten anders 'weer' te horen krijgen dat ze maar moeten wachten tot er capaciteit voor ze is. Ik begrijp dat het een gecompliceerde en dure zaak is om met ernstig zieke patiënten door het land te gaan sjouwen. Dat kan niet tegen iedere prijs. Maar aansturen op waar mogelijk verplaatsen om reguliere zorg normaal te laten doorgaan vind ik niet 'hard roepen' maar een kwestie van reële prioriteiten stellen.
Juist als er maar een paar ziekenhuizen kampen met een grote toename omdat er gemeenschappen zijn die van de Heer geen preventieve prik mogen maar wél behandeling in het ziekenhuis, zou het niet zo enorm gecompliceerd moeten zijn om als rest van de NL solidair te zijn met de totale, grotendeels gevaccineerde populatie van bijvoorbeeld Zwolle en omgeving die ook gewoon weer naar het ziekenhuis wil kunnen voor een ingrijpende operatie waar ze al een tijd op wachten.
Sun.lover schreef op 19-10-2021 om 13:48:
[..]
ik ken geen ziekenhuis wat geen problemen heeft. Er stappen 75 verpleegkundigen per dag op uit de ziekenhuizen. Bij mij op de IC komen we 30 FTE te kort. Wij triëren nu al veel zwaarder dan normaal.
Maar slaap lekker als je denkt dat dat niet zo is.
Waar zijn deze cijfers landelijk terug te vinden?
Drietje schreef op 19-10-2021 om 13:54:
[..]
Het AD heeft rondgebeld en veel ziekenhuis geven aan dat er bij hun geen problemen zijn. Dat verzin ik niet zelf
Volgens mij verwacht ook niemand dat het nu heppie de peppie is in de zorg. We zitten wel in een pandemie tenslotte.
Ik denk dat het nooit meer heppie de peppie in de zorg wordt.
Ook als de pandemie voorbij is.
De zorg is kapot en zit in een neerwaardse spiraal. De komende 5 jaar wordt het alleen maar slechter.
En ziekenhuizen zitten echt wel in de problemen, maar de meeste ziekenhuizen doen naar buiten toe alsof dat niet zo is.
Goed om eens naar te luisteren.
Mija schreef op 19-10-2021 om 14:16:
[..]
Juist als er maar een paar ziekenhuizen kampen met een grote toename
Die paar ziekenhuizen laten wat mij betreft zien wat er aan komt. De vaccinatiegraad in bijvoorbeeld sommige dichtbevolkte wijken in Rotterdam is vergelijkbaar met die in Staphorst, met dit verschil dat in die wijken in Rotterdam veel meer mensen wonen.
De patiënten nu kun je nog wel verdelen over de ziekenhuizen, maar als het in Rotterdam/Amsterdam procentueel net zoveel besmettingen komen als in Staphorst?
Ik zou zeggen snel de boosterprik aanbieden aan alle volledig gevaccineerden voor maximale immuniteit onder hen en de 1,5 meter weer terug voor iedereen. Weg met de niet werkende coronapas. Verder mensen op een positieve manier proberen over te halen zich te laten prikken (voorlichting geld bieden etc afhankelijk per ongevaccineerde doelgroep). In het voorjaar alle maatregelen afschaffen. Dat zouden mijn oplossingen zijn.
Daglichtlamp schreef op 19-10-2021 om 14:45:
[..]
Die paar ziekenhuizen laten wat mij betreft zien wat er aan komt. De vaccinatiegraad in bijvoorbeeld sommige dichtbevolkte wijken in Rotterdam is vergelijkbaar met die in Staphorst, met dit verschil dat in die wijken in Rotterdam veel meer mensen wonen.
De patiënten nu kun je nog wel verdelen over de ziekenhuizen, maar als het in Rotterdam/Amsterdam procentueel net zoveel besmettingen komen als in Staphorst?
Ik reageerde op Drietje die het (nu) allemaal nog wel mee vond vallen. En wat te doen als de trend zich doorzet? (Want inderdaad, waarom zou die zich níet doorzetten?) Was er niet onlangs een medicijn in de onderzoeksfase waarvan lijkt dat dat behoorlijk veel ernstige ziekte kan voorkomen? Beetje opschieten dan maar 
Drietje schreef op 19-10-2021 om 12:44:
[..]
Er zijn nu enkele ziekenhuizen waarbij dat het geval is. Er zijn echter veel meer ziekenhuizen die nog geen enkel probleem hebben.
Het lastige in deze crisis is dat de lobby via de media gebeurt. Dus enkele ziekenhuizen roepen nu heel hard, omdat ze willen dat andere ziekenhuizen patiënten overnemen. Dat lijkt dan misschien heel ernstig, maar dat is het nog niet hoor. Deze groei is gewoon ingecalculeerd.
Bovendien is de groei in ziekenhuisopnames heel plaatselijk en bijna geheel terug te herleiden naar plaatsen met lage vaccinatiegraad. Ik denk dat extra maatregelen niet gaan komen, maar als ze komen zal het allereerst heel plaatselijk zijn (bv school of horecagelegenheid met veel besmettingen tijdelijk dicht, in gesprek met de dominee om de regels in de kerk aan te scherpen) en vervolgens gericht op ongevaccineerden. Dat komt dan neer op nog meer gebruik van de coronapas of zelfs 2g. Dus dat je niet meer binnen komt met testen. Ik denk dat maatregelen voor gevaccineerden niet meer terugkomen.
200.000 in te halen operaties en weinig mogelijkheid om in te lopen is best wel een probleem, ook voor ziekenhuizen die nu nog niet mensen hoeven af te bellen.
Hetvrijewoord schreef op 19-10-2021 om 17:25:
[..]
200.000 in te halen operaties en weinig mogelijkheid om in te lopen is best wel een probleem, ook voor ziekenhuizen die nu nog niet mensen hoeven af te bellen.
Dat is ook een probleem. Maar de meeste ziekenhuizen kunnen nog steeds inhaalzorg erbij doen. Bij die af te bellen mensen zit al inhaalzorg.
Mija schreef op 19-10-2021 om 17:00:
[..]
Ik reageerde op Drietje die het (nu) allemaal nog wel mee vond vallen. En wat te doen als de trend zich doorzet? (Want inderdaad, waarom zou die zich níet doorzetten?) Was er niet onlangs een medicijn in de onderzoeksfase waarvan lijkt dat dat behoorlijk veel ernstige ziekte kan voorkomen? Beetje opschieten dan maar
Ik vertrouw op het rivm en op de vaccins. Een rustige, stabiele periode is het niet. Maar er is helemaal geen reden voor paniek. Er gebeurt niks dat niet voorspeld was. Veel landen doen het al zonder maatregelen. Adem in, adem uit.
Drietje schreef op 19-10-2021 om 17:53:
[..]
Dat is ook een probleem. Maar de meeste ziekenhuizen kunnen nog steeds inhaalzorg erbij doen. Bij die af te bellen mensen zit al inhaalzorg.
Dat is dubbel triest. Je noodzakelijke zorg was al uitgesteld en (mogelijk te) laat vanwege afschaling door corona. En nu is het eindelijk ingepland, word je wéér afgebeld. Vanwege, jawel, ongevaccineerde coronapatiënten die voor gaan.
Ik snap wel dat men dat oneerlijk begint te vinden.
Coreopsis schreef op 19-10-2021 om 18:01:
[..]
Dat is dubbel triest. Je noodzakelijke zorg was al uitgesteld en (mogelijk te) laat vanwege afschaling door corona. En nu is het eindelijk ingepland, word je wéér afgebeld. Vanwege, jawel, ongevaccineerde coronapatiënten die voor gaan.
Ik snap wel dat men dat oneerlijk begint te vinden.
Ik snap dat ook.
Drietje schreef op 19-10-2021 om 17:55:
[..]
Ik vertrouw op het rivm en op de vaccins. Een rustige, stabiele periode is het niet. Maar er is helemaal geen reden voor paniek. Er gebeurt niks dat niet voorspeld was. Veel landen doen het al zonder maatregelen. Adem in, adem uit.
Onze verpleegkundigen lopen al anderhalf jaar op hun tandvlees. Die hebben de puf niet meer om nog een keer te gaan opschalen naar het niveau van vorige golven.
En ja, deels wordt dat veroorzaakt door eerdere bezuinigingen op de zorg. Maar daar steeds op wijzen lost het huidige urgente probleem niet op.
Coreopsis schreef op 19-10-2021 om 18:03:
[..]
Onze verpleegkundigen lopen al anderhalf jaar op hun tandvlees. Die hebben de puf niet meer om nog een keer te gaan opschalen naar het niveau van vorige golven.
En ja, deels wordt dat veroorzaakt door eerdere bezuinigingen op de zorg. Maar daar steeds op wijzen lost het huidige urgente probleem niet op.
Wat wil je dan? Vaccinatieplicht?
Drietje schreef op 19-10-2021 om 19:28:
[..]
Wat wil je dan? Vaccinatieplicht?
Dat schrijf ik niet.