Dit is toch water naar de zee dragen. Toch?

Mevrouw75 schreef op 17-09-2021 om 15:25:

[..]

In een oogopslag.
inclusief titel in meerdere kranten te vinden:

Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar veel minder dan ongevaccineerden

Ik voel me wel veel veiliger in een ruimte met tien negatief-geteste ongevaccineerden. Dan in een ruimte met vier gevaccineerden die allen alleen het groene vinkje in hun pas hebben vanwege hun vaccinatie een paar maanden geleden, en ook gewoon met dat groene vinkje in hun coronapaspoort op vakantie zijn geweest, zich niet echt ziek voelen, en dat 'treffen' niet aan zich voorbij willen laten gaan (want heej ze zijn tenslotte gevaccineerd) en als ze iemand besmetten zijn die het zelf schuld. Dat gevaccineerden onderling zich over en weer kunnen besmetten 'wilt er niet in'.

Daglichtlamp schreef op 18-09-2021 om 10:29:

[..]

Dat gevaccineerden ook elkaar besmetten ontkent hier helemaal niemand. Dat leidt alleen niet tot overbelasting van de zorg.

Niet iedere coronapatiënt beland in een ziekenhuis.

Discussies over 'overbelasting in de zorg' heb ik al vanaf 2009 en 2013 ruimschoots gevolgd en opgestart. Helaas, want velen vonden de bezuinigingen heel terecht. Ik zei 'er hoeft maar iets te gebeuren en dan zijn de rapen gaar'.

_Anoniem_ schreef op 18-09-2021 om 10:30:

[..]

Daar zit wat in ja, dat de ongevaccineerde sneller in de gaten heeft dat hij besmet is, maar ook dat is niet helemaal kloppend, want vorig voorjaar, toen corona begon waren er ook al mensen die geen klachten hadden, maar wél corona hadden. (en toen was nog niemand gevaccineerd)
En mijn vriendin (jong, slank, geen onderliggende ziekten), die in maart '20 corona kreeg en op het nippertje niet naar het ziekenhuis hoefde, en nu nog steeds erg veel last heeft van de naweeën (snel benauwd) is nu ook gevaccineerd en getest op antistoffen en die had ze dus niet. Zo vreemd, dus blijkbaar geen natuurlijke immuniteit (want geen antistoffen)

Maar ik begrijp dat jij argumenten zoekt om je vooral niet te laten vaccineren?

 "Dat zegt ik"

En ongevaccineerde mensen die corona kregen en gewoon doodziek thuis op bed lagen en na twee of drie weken waren opgeknapt. Hoefden daarom maar één prik, waar ze wel last van duizeligheid, moeheid en hoofdpijn hadden.

En ik ken ook gevaccineerden die ondanks vaccin toch corona kregen. En nog steeds last hebben van reuk en smaakverlies en vermoeidheid.

En ik ken mensen die nare klachten hadden van het vaccin.

Ieder mens is anders. De een eet graag een kiwi, gezond en wel, terwijl de ander kan stikken als het mes alleen door een kiwi is gegaan. Als iemand een goeie reden heeft om niet te vaccineren, heeft ie een groot risico, en zal zich geregeld moeten laten testen, maar het is wel oneerlijk én eenzijdig als dat alleen van de ongevaccineerde word verlangt. Terwijl mutaties kunnen ontstaan als gevaccineerden elkaar blijven besmetten. En die mutaties zijn tot nu toe moeilijker aan te pakken.

Die laatste regel vind ik behoorlijk onbeschoft.

_Anoniem_ schreef op 18-09-2021 om 11:35:

[..]

Hoezo? Ik stel je gewoon een vraag.
Als jij je niet wilt vaccineren, prima, dat is je eigen zaak. Mijn zoon wil zich ook niet laten vaccineren. Dat is zijn eigen keuze, net als het mijn keuze is om het wel te doen. De discussie hebben wij onderling even kort gehad en het is zoals het is. Wat mij betreft hoeven we elkaar aan beide kanten niet te overtuigen, meningen kunnen nu eenmaal verschillen en de consequenties van welke keuze dan ook, die zijn voor jezelf. (ook voor mij als jaren later blijkt dat het toch wel een heel vreemd vaccin bleek te zijn) maar ik denk dat dat wel losloopt.

Je schreef: Maar ik begrijp dat jij argumenten zoekt om je vooral niet te laten vaccineren?

Dat woordje 'zoekt'.  Dat ik argumenten 'zoek om me vooral niet te laten vaccineren' vind ik behoorlijk onbeschoft. Dat klinkt alsof ik smoesjes zoek zodat ik aan jou kan vertellen waarom ik wel of niet.

Ten eerste gaat het je geen ene flikker aan, dus smoesjes hoef ik niet te zoeken.

Ten tweede is dat iets wat ik met deskundigen én mijn naasten bespreek, en zeker niet met iemand die 'argumenten zoekt' om me voor een of andere wappie uit te kunnen maken bij alles wat ik schrijf.

Saga schreef op 18-09-2021 om 11:35:

[..]

Haha, nou wordt ie helemaal mooi. En ongevaccineerden die elkaar besmetten zorgen niet voor mutaties?

Juist omdat de vaccinatiegraad nog te laag is krijg je dit soort problemen (dat haal ik overigens uit jouw aangehaalde artikel). Als iedereen gevaccineerd is kunnen er nog besmettingen ontstaan en ja ook mutaties maar dan is dat een gecalculeerd risico. Maw het levert geen overbelasting op voor de zorg.

Uiteindelijk ook, denk ik.

Ik ben geen deskundige, ik heb geen onderzoeken naar corona of vaccins gedaan, heb alleen dat verslag gelezen en door die link te plaatsen geef ik je de mogelijkheid dat ook te lezen. Wat je er mee doet moet je zelf weten. Maar gevaccineerden horen zich net als ongevaccineerden aan voorzorgsmaatregelen te houden, ze worden alleen minder ziek, maar corona kunnen ze wel overbrengen. Het bleek dat ze net zoveel virussen in hun neusgaten hadden zitten als ongevaccineerden.

Het stoort me enorm dat deze discussies zulke populistische vormen gaan aannemen. Ik zie een hele nare kant bij sommige mensen.

Ik hoorde gisteren het volgende: Zij (gevaccineerd) was op een bijeenkomst waar een jonge vrouw (23 jaar) een kleine lezing zou geven over bepaalde producten. Deze 23 jarige jonge vrouw was niet gevaccineerd, (want haar zus had al wekenlang heftige menstruatiebloedingen gekregen na vaccinatie) toen twee dames hoorden dat zij niet gevaccineerd was stonden de twee dames van middelbare leeftijd op, en verlieten boos het lokaal. Zij belden haar werkgever op en vonden dat de jonge dame ontslagen moest worden. De werkgever bood excuses, en vond het naar dat de  twee dames de lezing niet hadden bijgewoond. Daarna vertelden ze dat ze de rit niet voor niks hadden gemaakt, want ze waren naar een gezellig 'tentje' gegaan en hadden zo ontzettend gezellig een glaasje wijn gedronken.

Wedje dat ze de andere gasten in dat gezellige tentje niet gevraagd hebben of die gevaccineerd zijn. Wedje dat ze zelf geen test hebben gedaan toen ze naar die bijeenkomst zijn gegaan.