Dit is toch water naar de zee dragen. Toch?
Na me al een tijdje te hebben verdiept in het vaccinatiegebeuren, en de discussie die behoorlijk populistische vormen gaat aannemen, las ik vanochtend met grote verbazing de krant.
Iedereen wil natuurlijk het groene vinkje in zijn coronapaspoort want dan mogen ze naar het restaurant, de bioscoop, het theater en noem maar op. Mooi, fijn voor de horeca, dat ze weer lekker open mogen.
En ongevaccineerden (niet iedere ongevaccineerde heeft daarin echt een keuze, denkend aan medische redenen) worden bijna als daders neergezet. Alsof zij een gevaar zijn voor de gevaccineerden (hoe krom gedacht) Mijn mening is dat juist ongevaccineerden het risico lopen om met een geldig negatief testbewijs zich te begeven in een ruimte waar ook gevaccineerden zich kunnen bewegen als een vis in het water. En dan lees ik dit:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_94870304
Een Nederlands coronabewijs blijft nog altijd geldig als iemand die
volledig is gevaccineerd bij de GGD toch positief test op het virus.
..............
____________________________________________________
https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/gevaccineerd-maar-toch-nog-besmettelijk
..........
Mutaties
Medisch microbioloog prof. dr. Paul Savelkoul over de mutaties: “Elke
virus uit een herbesmetting onderzoeken we in het laboratorium nauwgezet
op mogelijke mutaties. Juist in de periode dat de vaccinatiegraad al op
weg is maar nog niet voorbij de 70%, ligt het gevaar van voortdurend
elkaar besmetten op de loer. Weliswaar word je niet meer zo ziek als je
gevaccineerd bent maar je kunt nog steeds besmettingen overdragen op
zowel gevaccineerde als niet-gevaccineerde personen in je directe
omgeving. Zo blijft het virus doorwoekeren in de bevolking. Bij dat
voortdurend doorgeven wordt het gevaar op mutaties steeds groter en dus
ook de kans op mutaties die om de vaccinatie heen kunnen en daardoor nog
moeilijker te bestrijden.”
................
______________________________________________________
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_96547207
............
Ongevaccineerden uitsluiten van contact met kwetsbare mensen lost
bovendien niets op, melden instellingen. „Inmiddels weten we dat ook
gevaccineerde personen het virus kunnen overdragen”, zegt een
woordvoerder van Zuyderland Care, waaronder verpleeghuis- en thuiszorg
vallen. „Daarom gebruiken alle medewerkers, ook collega’s die zijn
gevaccineerd, nog alle noodzakelijke persoonlijke beschermingsmiddelen.”
............
_____________________________________________________
Dan horen gevaccineerden net als ongevaccineerden getest te worden als ze naar de bioscoop of theater gaan is mijn mening. Anders is dit toch water naar de zee dragen of zie ik dat verkeerd?
Poezie schreef op 17-09-2021 om 15:07:
[..]
Met welk doel? Dat de gevaccineerden ongevaccineerden niet kunnen besmetten. De grap is nou juist dat die kans uiterst klein is, en als dat wel gebeurt ben je als andere gevaccineerde goed beschermd tegen (ernstige) ziekte. Als ongevaccineerde heb je het risico genomen om wel ernstig ziek te worden.
Daarnaast is een test ook niet 100% betrouwbaar. Hoe dom is het dan om daar 100% op te vertrouwen?
Met welk doel? 
Gevaccineerden kunnen elkaar ook overnieuw besmetten.
Net zoals het vaccin ook niet 100% betrouwbaar is.
Want ook gevaccineerden mensen kregen nog gewoon corona.
En het AstraZeneca beschermd maar iets van 60 of 65%.
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:14:
[..]
Met welk doel?
Net zoals het vaccin ook niet 100% betrouwbaar is.
Want ook gevaccineerden mensen kregen nog gewoon corona.
En het AstraZeneca beschermd maar iets van 60 of 65%.
Ja dus? Gevaccineerden zijn heel veel beter beschermd tegen ernstige ziekte dan ongevaccineerden.
Fleurtje, als een kwetsbaar iemand normaal gesproken een griepprik zou moeten krijgen ter bescherming tegen ernstige ziekte en dat niet doet en in aanraking komt met iemand die milde griepklachten heeft, hoe sta je daar dan in?
Desire schreef op 17-09-2021 om 15:09:
[..]
[..]
Of je leest het verslag uit deze link en dan niet selectief
24 pagina's 
Maar ik zal het later zeker lezen.
Desire schreef op 17-09-2021 om 15:09:
[..]
[..]
Of je leest het verslag uit deze link en dan niet selectief
In een oogopslag.
inclusief titel in meerdere kranten te vinden:
Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar veel minder dan ongevaccineerden
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:23:
[..]
24 pagina's
Ja, en? Gaat toch om de inhoud en het scheelt jou heel veel andere links plaatsen incl. korte samenvattingen.
Mevrouw75 schreef op 17-09-2021 om 15:25:
[..]
In een oogopslag.
inclusief titel in meerdere kranten te vinden:Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar veel minder dan ongevaccineerden
Mooie samenvatting, maar denk dat het voor TO geen kwaad kan ook de geschreven tekst te lezen 
Poezie schreef op 17-09-2021 om 15:19:
Fleurtje, als een kwetsbaar iemand normaal gesproken een griepprik zou moeten krijgen ter bescherming tegen ernstige ziekte en dat niet doet en in aanraking komt met iemand die milde griepklachten heeft, hoe sta je daar dan in?
Als een kwetsbaar iemand normaal gesproken een griepprik krijgt ter bescherming tegen ernstige ziekte, en dat nu niet doet, is de kans groot dat die de griep krijgt en daardoor heel ziek word.
En als een persoon de griepprik normaal gesproken juist niet mag nemen, vanwege een stofje dat er in zit, waar ie niet tegen kan, maar die griepprik nu dus wel zou nemen....Denk je dat die persoon dan banger is voor de griep of voor de gevolgen van de griepprik?
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:30:
[..]
Als een kwetsbaar iemand normaal gesproken een griepprik krijgt ter bescherming tegen ernstige ziekte, en dat nu niet doet, is de kans groot dat die de griep krijgt en daardoor heel ziek word.
En als een persoon de griepprik normaal gesproken juist niet mag nemen, vanwege een stofje dat er in zit, waar ie niet tegen kan, maar die griepprik nu dus wel zou nemen....Denk je dat die persoon dan banger is voor de griep of voor de gevolgen van de griepprik?
Ja, dat weet ik. Maar wat vind je daarvan?
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:30:
[..]
Als een kwetsbaar iemand normaal gesproken een griepprik krijgt ter bescherming tegen ernstige ziekte, en dat nu niet doet, is de kans groot dat die de griep krijgt en daardoor heel ziek word.
En als een persoon de griepprik normaal gesproken juist niet mag nemen, vanwege een stofje dat er in zit, waar ie niet tegen kan, maar die griepprik nu dus wel zou nemen....Denk je dat die persoon dan banger is voor de griep of voor de gevolgen van de griepprik?
En nu beperk jij je inmiddels enkel tot de groep die niet kunnen vaccineren om welke reden dan ook? Waarom? Overige ongevaccineerden groep is inmiddels onderuitgehaald?
Desire schreef op 17-09-2021 om 15:26:
[..]
Ja, en? Gaat toch om de inhoud en het scheelt jou heel veel andere links plaatsen incl.
kortesamenvattingen.
En? Ik zal die 24 pagina's toch eerst moeten lezen of niet dan?
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:33:
[..]
En? Ik zal die 24 pagina's toch eerst moeten lezen of niet dan?
Klopt, mijn reactie was ook enkel op jouw reactie dat het verslag 24 pagina’s telde.
_Anoniem_ schreef op 17-09-2021 om 13:50:
[..]
Waar heb jij gelezen net zo besmettelijk? Want dat staat niet in jouw link van het MUMC, daar staat alleen dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn, dat is iets anders dan net zo besmettelijk. Het RIVM schrijft "maar is de kans dat jij zelf besmettelijk wordt klein" Dus de kans dat een gevaccineerde iemand besmet is een stuk kleiner dan een niet gevaccineerde.
Ik denk zelf dat het verloop ooit zal zijn zoals bij de griep, jaarlijks verschillende varianten waar mensen dan een prik voor kunnen halen, zoals de griepprik ook gehaald wordt door de kwetsbaren.
En wat zou jouw optie dan zijn eigenlijk?
Ik heb even een ander bericht gevonden. Daarin staat dat gevaccineerden minder besmettelijk zijn. Zie:
Net zo besmettelijk?
Gevaccineerden worden weliswaar zelden ziek, ze kunnen wel besmet
worden én anderen besmetten. De vraag is alleen: ben je als
gevaccineerde net zo besmettelijk als een niet-gevaccineerde?
Onderzoeken eerder dit jaar wezen erop dat gevaccineerden de overdracht
van het virus aanmerkelijk verminderden. Maar dat was nog vóórdat de
deltavariant zo ontzettend rondging. Onderzoeken uit verschillende
landen van de afgelopen maanden laten namelijk zien: de deltavariant
heeft meer kans zich via gevaccineerden te verspreiden dan de andere
varianten.
Net zoveel virus in de neus
Ook blijkt inmiddels dat gevaccineerden net zoveel virus in hun neus
kunnen hebben als niet-gevaccineerde mensen. "Mensen met het deltavirus
kunnen zeer hoge virusniveaus bij zich dragen en kunnen het virus
ongewild naar anderen verspreiden", zegt David O'Connor, een viroloog
aan de Universiteit van Wisconsin-Madison, op de nieuwspagina van het wetenschappelijke tijdschrift Nature.
Hij kwam tot die conclusie na onderzoek in de staat van Wisconsin
waarbij via PCR-tests de concentratie van het virus in de neus werd
gemeten. Deze bevindingen onderstrepen het belang van beschermende
maatregelen, zo concludeert hij. En dat 'mensen die gevaccineerd zijn
nog steeds voorzorgsmaatregelen moeten nemen'.
......etc.etc.etc...........
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:30:
[..]
En als een persoon de griepprik normaal gesproken juist niet mag nemen, vanwege een stofje dat er in zit, waar ie niet tegen kan, maar die griepprik nu dus wel zou nemen....Denk je dat die persoon dan banger is voor de griep of voor de gevolgen van de griepprik?
Dit geldt voor de meeste ongevaccineerden helemaal niet, dat ze niet tegen een stofje kunnen en daarom geen vaccin nemen.
Maar goed, in jouw voorbeeld vind ik dat diegene een goede reden heeft om niet te vaccineren. Net zoals ik dat ook vind gelden voor mensen in geval dat ze een medische reden hebben om geen vaccin tegen Covid te nemen.
Mevrouw75 schreef op 17-09-2021 om 15:25:
[..]
Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar veel minder dan ongevaccineerden
En door wie zijn die gevaccineerden dan besmet? -grote kans dat dat door ongevaccineerden gebeurd is.