Nog een jaar groep 5 - sociaal emotioneel
Mijn oudste zoon zit in groep 5 en nu speelt het dilemma of we hem een jaar gaan laten zitten. Hij is een vroege leerling (van half september) en cognitief is hij niet een hele sterke leerling. Technisch lezen gaat heel goed, daarin loopt hij voor, maar begrijpend lezen en rekenen kost hem meer moeite. Het is allemaal niet heel beroerd, qua resultaten zou hij wel gewoon over mogen.
Het is vooral sociaal emotioneel wat er speelt. Hij is een lieve rustige jongen maar ook wat naïef. De andere jongens in zijn klas zijn duidelijk 'verder'. Hij hobbelt er een beetje achteraan. Daarnaast is hij ook nog heel klein voor zijn leeftijd door een groeihormoontekort waarvoor hij nu sinds enkele maanden groeihormonen krijgt.
Ik ben benieuwd naar ervaringen met blijven zitten waarbij vooral sociaal emotioneel een reden was.
Marty1984 schreef op 04-04-2024 om 21:25:
Kind is 8 à 9 ... Wat zegt hij zelf?
Want hij belandt straks mogelijk wel in een klas die reeds jaren gevormd is. Het is niet omdat hij een paar maanden ouder is dat hij daar ineens een hyper-sociaal haantje-de-voorste is. Het zou nog wel lelijk kunnen tegenvallen om als indringer en zittenblijver gezien te worden.
Het gebeurt in acht jaar basisschool toch zo vaak dat er een kind om wat voor reden dan ook nieuw is in de klas? Verhuisd, klas overgeslagen, keertje blijven zitten, et cetera, et cetera. Mijn dochter heeft er in haar basisschooltijd meerdere keren een nieuw kind bijgekregen in de klas, maar ik heb nog nooit gehoord dat dat kind als indringer werd gezien, vind ik ook een beetje een rare, vijandige term.
Susan79 schreef op 07-04-2024 om 19:07:
[..]
Het gebeurt in acht jaar basisschool toch zo vaak dat er een kind om wat voor reden dan ook nieuw is in de klas? Verhuisd, klas overgeslagen, keertje blijven zitten, et cetera, et cetera. Mijn dochter heeft er in haar basisschooltijd meerdere keren een nieuw kind bijgekregen in de klas, maar ik heb nog nooit gehoord dat dat kind als indringer werd gezien, vind ik ook een beetje een rare, vijandige term.
Klopt, maar het is vaak wel zo dat een groep op een gegeven moment al 'gevormd' is en er een bepaalde dynamiek bestaat dat het dan voor een nieuwe leerling lastig kan zijn om daar tussen te komen. Bij een open en sociale structuur zal dat geen probleem zijn. Dit jongetje heeft al vriendjes in de groep onder hem.
Ik denk wel dat hoe verder je komt op de basisschool, hoe sterker dit effect is, maar dan nog geldt dat het per groep verschillend is.
Wij wonen in een klein dorp waardoor er alleen combiklassen zijn. Dochter zit dus het ene jaar met kinderen van een groep hoger en het andere jaar met de kinderen van een groep lager. Die kennen elkaar dus allemaal en dat geeft geen problemen.
Theekopje schreef op 07-04-2024 om 13:09: [..] Veel onderzoeken zijn gedaan op het cognitieve. Ik ben het niet met jouw bewoordingen eens.
Klopt dat er meer onderzoek is gedaan op het congnitieve. Op het sociaal-emotionele is het onderzoek niet geheel eenduidig. Maar ook daar komt vooral uit dat er geen of een zeer klein effect word gevonden op lange termijn (waarbij het effect wat er is zowel positief als negatief kan zijn). Gemiddeld genomen lijkt er dus geen effect. Gemiddelden zeggen natuurlijk niet dat er geen uitzonderingen zijn waar het heel goed of juist heel slecht uitpakt. Alleen aan anekdotisch bewijs heb je niks (beide kanten op niet) vanwege congnitieve dissonantie.
Hierbij wat mooie artikelen met overzichtsstudies waarin bij tenminste 1 zowel de meerderheid van de onderzoeken met geen effect als de onderzoeken waaruit een positief of negatief effect blijkt staan weergegeven.
https://www.onderwijsconsument.nl/wp-content/uploads/Zittenblijven-in-Nederland-een-probleem.pdf
https://pedagogischestudien.nl/article/download/14259/15734/30984
Onderzoek naar de sociaal-emotionele ontwikkeling van kinderen laat zowel positieve als negatieve gevolgen van zittenblijven zien, waarbij de gevonden positieve gevolgen op korte termijn, op langere termijn weer zijn verdwenen (vandaar dat in bovenstaand overzicht alleen de negatieve gevolgen zijn gepresenteerd).
https://www.kennisrotonde.nl/een-jaar-overslaan-of-overdoen
Due-scimmie schreef op 07-04-2024 om 06:27:
[..]
Ik zie mijn kind van februari niet als late leerling. Volgens jouw theorie zeg maar zouden dan eigenlijk alleen kinderen van zeg april tot oktober gemiddelde leerlingen zijn zeg maar. Terwijl je het daarvoor standaard instroom noemt. Een kind van februari dat na 1,5 jaar kleuterklas doorgaat naar groep 3 zeg maar heeft ook maar maand minder gekleuterd dan kind van december. Maar een kind van december dat ze 2,5 jaar laten kleuteren vind ik ook niet perse laat want scheelt maar maand dan met een kind van januari.
Ik vind dat we gewoon moeten gaan zien dat ze schooljaren meestal baseren op geboortejaar en alles in zo'n jaar normaal is.
Als je 40 bent maakt het ook niet meer uit in welke maand van het jaar iemand jarig is.
Tuurlijk kan iedereen er anders naar kijken. Mijn gevoel komt van de mensen in mijn omgeving die in het basisonderwijs werken. En ik ben ook duidelijk niet de enige (zie hieronder). Die hele ‘indeling’ komt natuurlijk wel voort uit de 1 oktober-regel die al 40 jaar is afgeschaft, maar nog steeds in hoofden zit.
“Als je kind in de maanden oktober, november of december geboren is, wordt hij in het onderwijs ook wel een vroege leerling genoemd.” ”Kinderen die in de maanden januari tot maart geboren zijn, worden late leerlingen genoemd”
https://wijzeroverdebasisschool.nl/uitleg/vroege-leerling#:~:text=er%20meer%20over.-,Wanneer%20ben%20je%20een%20vroege%20leerling%3F,klasgenoten%20al%207%20jaar%20zijn.
Dodo11 schreef op 06-04-2024 om 13:20:
[..]
Haha ja daar kan je dus ook van inzicht over verschillen. Ik zie vroege leerlingen juist horen onder de standaard instoom. Die bestaat altijd uit vroege leerlingen, gemiddelde leerlingen en late leerlingen. Als je van het jaar erna bent (al zou ik januari dan ook nog vroege leerling noemen) ben je dan voor mij eerder een kind dat een klas heeft overgeslagen.
Maarja, zo kun je wel doorgaan. Over 10 jaar zien we een kind dat in maart jarig is en 'pas' op zijn 6e naar groep 3 gaat als een late leerling. Laat mensen alsjeblieft eens stoppen met dat langs een meetlat leggen van hun kinderen, of een waardeoordeel in 'vroeg' of 'laat' leggen en dat dus ook niet zo noemen. Als je kind al 6 of bijna 7 is als die naar groep 3 gaat, is dat niet laat.
Vroeger had je de 1 oktobergrens. En dan had je dus ook vroege leerlingen (van juli/augustus/september) en late leerlingen (van oktober/november/december). Dat is verder geen waardeoordeel over beter of slechter. In elke klas is er een kind de oudste en een kind de jongste. Nou en. Wel zie je die grens met de jaren en het vervagen/verdwijnen van een vaste leeftijdsgrens verschuiven naar steeds meer kinderen die al voordat ze zes worden naar groep drie gaan.
Ik ben zelf van oktober en in mijn basisschoolklas waren er heel veel kinderen in oktober/november jarig en zelfs van de juli/augustus/september kinderen liet school destijds minstens driekwart extra kleuteren. We gingen op de basisschool ooit uitrekenen wie 'de mediaan' (oftewel het middelste kind) was in de klas en dat was ik.
Dat betekent dat de helft van de klas ouder was (vaak ook maar een paar dagen of weken). Op het gymnasium waren er slechts twee klasgenoten ouder dan ik en niet meer dan een week of zes. Ook wel leerlingen van andere scholen waar de oktobergrens niet of niet meer zo strikt werd gehanteerd.
Maar goed, in mijn beleving is het wel zo dat wanneer een kind in hetzelfde schooljaar als de meeste kinderen een bepaalde leeftijd bereikt, dat het dan misschien minder opvalt als zittenblijven.
Uiteindelijk maakt het allemaal niet zo gek veel uit of je nu een jaar langer over je school doet of niet.
MamaE schreef op 10-04-2024 om 23:53:
Vroeger had je de 1 oktobergrens. En dan had je dus ook vroege leerlingen (van juli/augustus/september) en late leerlingen (van oktober/november/december). Dat is verder geen waardeoordeel over beter of slechter. In elke klas is er een kind de oudste en een kind de jongste. Nou en. Wel zie je die grens met de jaren en het vervagen/verdwijnen van een vaste leeftijdsgrens verschuiven naar steeds meer kinderen die al voordat ze zes worden naar groep drie gaan.
Ik ben zelf van oktober en in mijn basisschoolklas waren er heel veel kinderen in oktober/november jarig en zelfs van de juli/augustus/september kinderen liet school destijds minstens driekwart extra kleuteren. We gingen op de basisschool ooit uitrekenen wie 'de mediaan' (oftewel het middelste kind) was in de klas en dat was ik.
Dat betekent dat de helft van de klas ouder was (vaak ook maar een paar dagen of weken). Op het gymnasium waren er slechts twee klasgenoten ouder dan ik en niet meer dan een week of zes. Ook wel leerlingen van andere scholen waar de oktobergrens niet of niet meer zo strikt werd gehanteerd.
Maar goed, in mijn beleving is het wel zo dat wanneer een kind in hetzelfde schooljaar als de meeste kinderen een bepaalde leeftijd bereikt, dat het dan misschien minder opvalt als zittenblijven.
Uiteindelijk maakt het allemaal niet zo gek veel uit of je nu een jaar langer over je school doet of niet.
Ik vind ook niet dat het een beter is dan het ander, maar er wordt zo vaak (hier op het forum) bezwaar gemaakt tegen langer kleuteren/kleuterverlengen/doubleren bij kinderen bij wie er in mijn jeugd in de jaren 80 helemaal geen discussie over was of die al naar groep 3 zouden gaan of niet. Of het is onder druk van efficiëntie, bezuiniging of wat dan ook, een kind dat 6 wordt in december wordt tegenwoordig doorgaans op zijn 5e in groep 3 geplaatst. En ik zie om mij heen ook steeds meer kinderen die in januari zijn al kort kleuteren, terwijl dat vroeger nog betekende dat je een klas oversloeg. Ik weet zelfs van een paar kinderen die in februari/maart jarig zijn waarbij niet wordt gesproken dat ze een klas hebben overgeslagen, maar deze kinderen zijn dus wel heel jong, pikken aanvankelijk lezen en rekenen aardig op maar komen motorisch niet persé goed mee. En ik ken in mijn omgeving opvallend veel leerlingen die gediagnosticeerd zijn met adhd en een 'vroege leerling' zijn, iets wat ook wordt bevestigd in onderzoek.
Nouja, eigenlijk vind ik dat kort kleuteren dus eigenlijk helemaal niet persé goed en ben ik best een voorstander van het kind iets meer tijd gunnen in plaats van voort te stuwen in de vaart der volkeren.