ik heb leren lezen met boom-roos-vis en kan goed lezen en vind het ook leuk (oke, ik kon in de kleuterklas al lezen, zelf geleerd). Dus verschil met aap-noot-Mies zie ik niet echt.
Poezenmeisje schreef op 03-02-2024 om 17:06:
[..]
In de zesde klas kreeg ik van de hoofdmeester weer de overtrekboekjes uit de eerste klas, hij wilde me zo niet afleveren op de middelbare school.
Toen greep mijn oma in, ik kreeg een vulpen en elke week twee uur schrijfles van haar.
Ik schrijf nu in een ouderwets schuinschrift. Letterlijk schuin, want ik moet mijn papier in een hoek van 45 graden leggen, mijn hand "schrijft omhoog". (Dit schijnt een kenmerk te zijn van positiviteit, las ik ooit).
Haha. Als linkshandige schrijf ik juist naar beneden
Die hoek en dan naar boven werkt voor linkshandigen niet heel goed. So far for positiviteit
Poezenmeisje schreef op 03-02-2024 om 17:13:
[..]
Anekdotisch bewijs deugt misschien niet, maar de resultaten bij de PISA toch wel?
Die Pisa scores ken ik heus wel hoor. Het ging om je anekdotisch bewijs. Zelfs nu heb ik dyslecten die gewoon goed kunnen lezen en schrijven en daar nauwelijks problemen mee hebben. Net zulk anekdotisch bewijs, zal ik maar zeggen.
Thora schreef op 03-02-2024 om 17:08:
[..]
Nee? Dus als een kind met zeer zachte hand geleerd wordt te lezen en langer last van dyslexie heeft dan iemand die nog op de ouderwetse manier heeft leren lezen zegt niets? Prima hoor.
Nee, in principe niet, nee.
Mugske schreef op 03-02-2024 om 17:56:
ik heb leren lezen met boom-roos-vis en kan goed lezen en vind het ook leuk (oke, ik kon in de kleuterklas al lezen, zelf geleerd). Dus verschil met aap-noot-Mies zie ik niet echt.
Het is ook net zulk anekdotisch bewijs als de 3 dyslecten in een familie.
Mijn moeder houdt van lezen, ik hou van lezen en mijn dochter, toch echt van de weggegooide mislukte generatie houdt ook al van lezen…
Mevrouw75 schreef op 03-02-2024 om 18:06:
[..]
Het is ook net zulk anekdotisch bewijs als de 3 dyslecten in een familie.
Mijn moeder houdt van lezen, ik hou van lezen en mijn dochter, toch echt van de weggegooide mislukte generatie houdt ook al van lezen…
Hier ook 2 kinderen die volgens de duivelse vll-methode hebben leren lezen en twee leesmonsters zijn en op 8-jarige leeftijd AVI uit waren. Hartstikke anekdotisch.
Ik zie dat de PISA gaat over 15-jarigen. Zo'n 9 jaar na VLL. Niet dat ik groot fan ben hoor. Maar ik heb zelf altijd het idee dat deze methode aardig in elkaar zit. En het vanaf groep 4 mis gaat (Estafette... brrrr). Ook moet leesvaardigheid onderhouden worden. In groep 3 draait bijna alles om lezen. In groep 4 is dit al stukken minder. Ik probeerde altijd alles wat gelezen kon worden in te zetten als leesmoment. Maar er moet ook tijd worden gebruikt voor techniek, muziekles, 2 x gym, de vreedzame school, beeldende vorming, naast uiteraard taal en rekenen. Op mijn vorige school staken ouders ook niet onder stoelen of banken dat zij zelf ook niet van lezen houden. Dan is de basis in groep 3 gelegd en staat het daarna 6 weken stil. Als het lezen thuis niet meer gebeurt, dan toch meer op school. En zal je dingen moeten schrappen denk ik.
De basis van lezen en begrijpen lezen moet natuurlijk op school gelegd worden maar als ouder moet je ook een rol pakken als je wilt dat je kind echt goed leert lezen. Hoe meer je kind leest hoe beter het gewoon gaat. Dat begint al bij voorlezen en zet je voort door met je kind naar de bibliotheek te gaan en boeken uit te zoeken en in de dagelijkse routine een lees moment in te bouwen.
Goed leren lezen is gewoon meters maken. Welke methode gekozen wordt zal best iets uitmaken maar dagelijks thuis lezen, voorlezen en over het boek dat gelezen wordt praten en vragen stellen doet wonderen voor de lees vaardigheid van heel veel kinderen.
Ik begrijp dat voor sommige kinderen bv met dyslexie het gecompliceerder ligt en dat die meer ondersteuning nodig hebben maar heel veel kinderen zouden veel beter lezen als ze het dagelijks thuis oefenen.
Wij hebben altijd voorgelezen, duizenden boeken in huis en toch twee dyslecten hier.
Zoon was blij met de gratis daisyreader-app. Boek op schoot, luisterboek op anderhalve snelheid en vlot door de boekenlijst heen.
Ik heb nog leuke foto's van de oude bibliotheek in Hoogezand, waar zelfs de kraanwagen van Pluk stond. Zoon vond het fantastisch om daarop te klimmen. Prentenboeken in kisten op de grond, goed toegankelijk.
Na de verhuizing kwamen we in een waardeloze bibliotheek, met alle peuterboeken op een rijtje strak in de kast. Onmogelijk voor een peuter om dan zelf iets te pakken.
Toen hij een jaar of zes was, stonden de boeken voor zijn leeftijd op volwassenenneushoogte. Kreeg ik ook nog op mijn flikker omdat ik zoon op een stoel liet klimmen om boekjes uit te zoeken. Die medewerkers hadden écht geen verstand van kinderbehoeftes.
Zo!
Ik kreeg al reclame van snappet waar dit stuk van Luback handig in gebruikt werd. Hoe fout!
Poezenmeisje schreef op 03-02-2024 om 19:42:
Wij hebben altijd voorgelezen, duizenden boeken in huis en toch twee dyslecten hier.
Zoon was blij met de gratis daisyreader-app. Boek op schoot, luisterboek op anderhalve snelheid en vlot door de boekenlijst heen.
Ik heb nog leuke foto's van de oude bibliotheek in Hoogezand, waar zelfs de kraanwagen van Pluk stond. Zoon vond het fantastisch om daarop te klimmen. Prentenboeken in kisten op de grond, goed toegankelijk.
Na de verhuizing kwamen we in een waardeloze bibliotheek, met alle peuterboeken op een rijtje strak in de kast. Onmogelijk voor een peuter om dan zelf iets te pakken.
Toen hij een jaar of zes was, stonden de boeken voor zijn leeftijd op volwassenenneushoogte. Kreeg ik ook nog op mijn flikker omdat ik zoon op een stoel liet klimmen om boekjes uit te zoeken. Die medewerkers hadden écht geen verstand van kinderbehoeftes.
Aanbod en dyslexie hebben niet zoveel met elkaar te maken, hoewel het er in je stukje wél zo staat.
Voortaan mijn reacties maar opknippen, om verwarring te voorkomen.
Ik reageerde op een opmerking dat er vooral veel voorgelezen moet worden met kinderen en dat bibliotheekbezoek gestimuleerd moet worden. Daar hebben we flink ons best voor gedaan.
Bibliotheken kunnen zelf ook een stimulerender omgeving maken. Niet à la Monkey Town (zie Forum Groningen), maar gewoon gemakkelijk boeken kunnen pakken.
Poezenmeisje schreef op 04-02-2024 om 11:04:
Voortaan mijn reacties maar opknippen, om verwarring te voorkomen.
Ik reageerde op een opmerking dat er vooral veel voorgelezen moet worden met kinderen en dat bibliotheekbezoek gestimuleerd moet worden. Daar hebben we flink ons best voor gedaan.
Bibliotheken kunnen zelf ook een stimulerender omgeving maken. Niet à la Monkey Town (zie Forum Groningen), maar gewoon gemakkelijk boeken kunnen pakken.
Oh, zo. Maar zelf thuis stimuleren (en alvast een disclaimer voor de critici: dat is wat anders dan pushen en ook met stimulatie heb je er heus kinderen tussen zitten die toch niet van lezen houden) werkt sowieso. Bij niet dyslectische kinderen én dyslectische kinderen. Niet dat de dyslexie dan op magische wijze verdwijnt trouwens.
Ook wel weer grappig trouwens, dat er in 1 topic gepraat wordt over zowel aantrekkelijker maken als terug naar de oerdegelijke (saaie) rijtjes methodes als oplossing.
Net als het item van Lubach van nogal grote halen snel thuis is, is dit het allemaal ook.
Als je naar de rijtjes sommen kijkt in dat Loco boek, staan er 48 sommen op één bladzijde.
In de huidige boeken één som per hysterisch zoekplaatje van een bladzijde.
Rijtjes zijn volgens mij een efficiëntere vorm van leren én beter voor het milieu qua papier en inkt.
Poezenmeisje schreef op 04-02-2024 om 12:24:
Als je naar de rijtjes sommen kijkt in dat Loco boek, staan er 48 sommen op één bladzijde.
In de huidige boeken één som per hysterisch zoekplaatje van een bladzijde.
Rijtjes zijn volgens mij een efficiëntere vorm van leren én beter voor het milieu qua papier en inkt.
Als je wereld in getallen bekijkt staan er best veel opgaven op een pagina (een som is enkel optellen).
SuzyQFive schreef op 04-02-2024 om 12:37:
[..]
Als je wereld in getallen bekijkt staan er best veel opgaven op een pagina (een som is enkel optellen).
De school van mijn dochter gebruikt de Wereld in getallen en daarnaast automatiseerbladen in een strak ouderwetse blok van x minuten. Ikzelf gebruik ook niet slechts de lesmethode. Wat een karigheid anders. Dat zou het ook zijn als je ouderwetse boeken met alleen maar rijtjes zou gebruiken. Ik kan me ook niet voorstellen dat er alleen maar uit een methode, strak van de methode gewerkt wordt.
Gelukkig had het item van Lubach het over 'ook de lesmethodes' als reden voor de kelderende leesvaardigheden.