vlinder72
10-02-2010 om 10:40
Zoon verknalt cito toets
Gisteren zijn wij op school geweest voor de 10 minuten gesprekken. Onze jongste twee hadden geen rapport gekregen maar wel een cito gedaan dus wij kregen gisteren de uitslag. Die van de jongste in groep 1 was naar verwachting. De van onze zoon in groep 2 viel erg tegen. Onze zoon is intelligent. En ik weet het dat roept iedereen maar neem maar even aan dat het echt zo is. Toch scoorde hij op zijn cito's een C en B en een A. Die A en B vonden wij prima want hij had zoiets nog nooit geoefend dus een foutje hier en daar kan natuurlijk. Maar die C was heel vreemd. De voorbeelden die de juf liet zien waren helemaal niet moeilijk. Zij gaf aan dat kinderen het moeilijk vinden maar onze zoon weet feilloos wat het grootste is en het kleinste. Doolhofjes lost hij gewoonlijk zo op. Hij kan puzzelen als de beste. Hij kan lezen en rekenen etc. Dus wij het toch maar een aan hem vragen. Nu blijkt dat hij het allemaal niet zo interessant vond en volgens mij maar gewoon wat ingevuld heeft. Dit jaar maakt het allemaal niets meer uit. Hij krijgt in groep 2 geen cito toetsen meer. Maar heeft iemand misschien een goede tip om onze zoon zover te krijgen dat hij dit soort toetsen wel serieus maakt? En dan zonder dat wij er nadruk op leggen dat ze belangrijk zijn want hij hoeft er natuurlijk niet zenuwachtig voor te worden. Wel verwacht ik dat hij iets serieus maakt en zijn best doet. Ook als het hem niet interesseert of als hij het te "simpel" vindt. Of is dat teveel gevraagd van een kind van vijf (bijna zes) jaar?
rodebeuk
10-02-2010 om 10:47
Vlinder
Ik zou me er geen tel druk over maken.
Die kleutertoetsen zijn berucht. Belachelijke vragen, stomme opzet. Zijn vorig jaar ook nog wat draadjes over geweest hier.
Zie het zo: ze zijn gericht op de gemiddelde leerling. Als jouw kind aan de bovenkant eruit steekt dan moet hij nu dus een test doen die niet voor hem bedoeld is. En jij zou er moeite voor willen doen hem daar serieuzer mee bezig te zijn? Ik denk dan 1. het is een kleuter, 2. de testopzet is niet geschikt voor het kind. Klaar. Als je nu wilt dat hij die toets beter maakt vraag je hem eigenlijk of hij zich wil aanpassen aan het verwachte kleuterniveau. Dan dwing je hem zich te verstoppen. Terwijl hij wschl baat heeft bij een meer analytische vraagstelling, een heel andere benadering.
Ik vind het zo fout als testen zo'n grote terugstralende invloed krijgen! Je weet toch zelf al het niveau van je kind, er zijn toch verder geen consequenties verbonden aan de uitslag? Als ze gaan lezen, rekenen en wereldorienteren en hoe het verder allemaal heet zou ik maar eens afwachten hoe hij ze dan maakt. Die zijn zo anders van opzet, grote kans dat hij die prima maakt.
Om je een idee te geven: mijn jongste heeft een voorsprong en die maakt de cito voor groep 3 beter dan de cito voor groep 2. Hij is 4,5 trouwens. Hij is gewoon niet bezig met die dingen die ze toetsen bij groep 2. De juf kwam met zo'n ziejewelziejewel naar ons toe, maar de IB-er heeft daar korte metten mee gemaakt.
Een toets heeft pas een waarde als je kind in de doelgroep voor de toets valt.
vlinder72
10-02-2010 om 10:57
Bedankt
Bedankt voor je reactie. Het klopt inderdaad dat onze zoon eerder met het werk bezig is van groep 3. Hij rekent best aardig. Leest op M3 niveau. De juf maakte zich er ook niet druk over hoor. Ze is nog een redelijk ouderwetse juf die volgens mij de cito toetsen ook onzin vindt. Maar ja, het moet. Hij heeft ze "goed" gedaan en hoeft ook niets opnieuw te doen. Dus die kleutertoetsen zijn berucht. Ik vond sommige vragen ook wel heel raar. Sommige waren zelfs zo moeilijk getekend dat ik het nog fout gedaan had. Oja, mijn zoon noemde een caravan een camper en dat was fout. En een fietspad een weg. Dat was natuurlijk ook fout. Tja dan gaat het snel met fouten.
rodebeuk
10-02-2010 om 11:21
Haha vlinder
daar kan je idd alleen maar om lachen, dat soort voorbeelden.
Ik zou me eerder zorgen maken als mijn kinderen zo meegaand zouden zijn dat ze dat soort larie wel foutloos konden maken doordat ze eindeloos in het hoofd van de makers gingen turen op zoek naar de achterliggende bedoelingen.
Toen mijn kind net naar school ging vond ik die hele cito al kul. Later heb ik geleerd dat je ze in je voordeel moet gebruiken, maar verder idd links laten liggen!
Ik zie bij mijn oudste trouwens dat het heel ver gaat, in groep 5 en 6 wordt echt het onderwijs aangepast opdat de kinderen beter met de citotoets om kunnen gaan.. achturhluk maar wel heel begrijpelijk. Ze maken dan de methodetoetsen als klas wel goed, en de citotoetsen minder. De juf neemt dus nu eindeloos met ze door hoe en citotoets is opgezet en waar de vragen op doelen, in plaats van dat ze verse stof uit de methode behandelt.
ChrisH
10-02-2010 om 12:11
Vlinder, als ik dit lees
Ben ik erg blij dat op de school van mijn zoon geen cito-toetsen worden afgenomen in de kleutergroepen.
Jouw posting toont nog maar eens weer aan hoe onzinnig het is. Ik zou me er echt niet druk om maken. Jij en de juf weten toch wat hij kan?
Chris
liora
10-02-2010 om 12:55
Jeetje vlinder
Hoi Vlinder,
Ik schrik echt van jouw school inderdaad! Maar ter geruststelling: mijn zoon haalde ook weleens een C op cito, heb ik volgens mij hier ook nog over gepost. En nu zit hij in groep 3, ik weet niet welke score hij heeft gehaald voor de cito maar hij rekent al heel goed en leest al Avi 6 (dat is heel goed, ik heb ook geen idee wat dat precies inhoudt).
Hij vindt het nu ook heel leuk om een toets te hebben, terwijl vorig jaar in groep 2 vond hij dat heel naar, ging soms zelfs huilen.
Dus trek hieruit geen enkele conclusie, kleuters zijn er gewoon nog niet aan toe getoetst te worden.
Liora
Jakiro
10-02-2010 om 13:29
Laat van je afglijden
Die Cito toetsen in kleuterklassen hebben naar mijn mening nog geen enkele betekenis. Het is leuk om te zien hoe "goed" je kind is, maar incidentele slechte scores laten eigenlijk alleen maar zien dat je kind er op dat moment gewoon geen zin in had (vind ik)
Dochterlief heeft ook wel eens C's gescoord, de keer daarop weer een A en dan opeens weer een aantal C's.
Ze is nu 13 en zit op tweetalig VWO. Dus het kan allemaal goed komen 
Jakiro
Temet
11-02-2010 om 11:37
Grapjas!
Ik lees de titel van de openingsposting en denk dat het arme joch de eindtoets heeft verknald. Wat trouwens een domme gedachte is, want de resultaten daarvan zijn nog niet bekend, bedenk ik me nu.
Maar goed, het gaat op de kleutercito. Nou ja, de korrels zout zijn door de vorige posters al aangeleverd.
Groeten,
Temet
reina
11-02-2010 om 17:08
![]()
"Toen mijn kind net naar school ging vond ik die hele cito al kul. Later heb ik geleerd dat je ze in je voordeel moet gebruiken, maar verder idd links laten liggen!" Wat ben ik het daar mee eens! En kleutercito's, wat ben ik blij dat ik die tijd niet hoef mee te maken
!
Nasha 1st
11-02-2010 om 22:15
Pfffftttt.
verknalt CITO.....een kleuter....zoon heeft ook weleens de Cito niet naar verwachting gemaakt.....juf heeft toen later, op een rustig moment die cito overgedaan, met een wel verwachtte score.....
Emmawee
11-02-2010 om 22:49
Kleutercito
Toen we vorig schooljaar wat aan het puzzelen waren en de juffen zeiden dat Stoffer waarschijnlijk hoogbegaafd was, heb ik eens gevraagd naar zijn toetsresultaten.
De juf zei toen: "O, ik heb geen idee. Zal ik het eens opzoeken? Het zegt allemaal niet zoveel hoor. Ik geloof dat hij een paar B's en C's heeft, maar ja... wij kijken naar het kind en we zien wat hij allemaal al kan, toch? Wij gebruiken ons eigen leerling volgsysteem en die Cito's zijn er vooral om onze indrukken te toetsen en om hiaten in ons lesprogramma boven water te krijgen."
Overigens gebruiken ze de Cito's op school ook om leerlingen door te toetsen, maar ik was toch heel blij met dit antwoord van de juf.
Groeten, Maw.
Nikus
12-02-2010 om 09:28
Grinnik
Ik zou me neit druk maken Vlinder.
Zoon heeft gr 1 overgedaan, groep 2 was ook abominabel slecht en straks verdwijnt meneer fluitend naar het VWO.
Tinus_p
12-02-2010 om 09:50
Onderpresteren door onderuitdagen
vlinder:
'Maar heeft iemand misschien een goede tip om onze zoon zover te krijgen dat hij dit soort toetsen wel serieus maakt? En dan zonder dat wij er nadruk op leggen dat ze belangrijk zijn want hij hoeft er natuurlijk niet zenuwachtig voor te worden. Wel verwacht ik dat hij iets serieus maakt en zijn best doet. Ook als het hem niet interesseert of als hij het te "simpel" vindt. Of is dat teveel gevraagd van een kind van vijf (bijna zes) jaar?"
Meer algemeen; hte lijkt me een typisch voorbeeld van 'onderpresteren door onderuitdagen'. Dat is meestal geen probleem, zolang iedereen dit beseft. het wordt pas lastig, als kinderen slecht preseteren door onderuitdagen, en daarom geen moeilijker werk krijgen, omdat ze eerst het makkelijke goed moeten doen. Zolang dat niet gebeurt, zou ik geen zorgen hebben.
Emmawee
12-02-2010 om 23:18
Tip
Ja, ik heb wel een tip. Je kunt hem uitleggen hoe het werkt. De juffen willen weten wat hij al kan en wat nog niet. Dan kunnen ze daarna beter kiezen welke werkjes hij moet doen. Het is geen wedstrijd en hij hoeft niet alles te weten, maar hij moet wel laten zien wat hij kan. Dus als er allemaal makkelijke dingen in staan, dan moet hij gewoon laten zien dat hij dat makkelijk vindt, ook als dat saai is, dat moet gewoon even. En als er dingen moeilijk zijn, dan mag hij gewoon proberen om het goede antwoord te bedenken. En als dat niet lukt is het helemaal niet erg, want dan weet de juf goed dat hij dat nog moeilijk vindt.
Zoiets dus.
Groeten, Maw.
Joske
19-02-2010 om 13:17
Goede tip
Hoi Vlinder,
Mooie tip van Emmawee. Dat geeft jouw zoontje een reden om die stomme toets dan toch maar even te doen, want er kan wel eens leuker werk uit voortkomen.
Kinderen die al iets verder zijn maken die kleutertoetsen best vaak slecht omdat ze veel te ver doordenken. Ik lees hierboven al over allerlei kinderen met matige cito's die het prima doen. Onze jongste had D's in groep 2 en een juf die vertelde dat het allemaal niet best was. Nu heeft hij een groep overgeslagen en blijkt inmiddels eigenlijk nog een jaar verder te zijn. Trek je er niets van aan.
vlinder72
19-02-2010 om 14:42
Bedankt
Bedankt voor de reacties. Ik vond de tip van Emmawee inderdaad een goede. Ik heb het gelijk tegen hem gezegd. Hij gaf aan dat hij de vragen zo raar vond en daardoor niet wist wat hij moest doen. Hij weet namelijk feilloos wat het langste, dunste, kortste is maar toch had hij sommige van die vragen fout gedaan. Ook was er ook nog hele een rare vraag. Er stonden allemaal vierkantjes getekend en daarna was de vraag "teken een rondje meer dan er vierkantjes staan". Of te wel. Teken er een meer. Zelfde vraag maar door het noemen van rondjes en vierkantjes wordt het verwarrend. Vergeet niet dat de juf de vragen op leest want de kinderen kunnen het niet zelf lezen. Ze kunnen het dus niet nog eens rustig doorlezen om te zien wat er nou eigenlijk staat. Verder gaat het prima met hem op school. Hij leest nog steeds in een groepje met andere snelle kleuters (er zitten een paar kinderen voor de tweede keer in groep 2 en die zijn al een stuk verder in hun ontwikkeling. Hij past daar prima tussen). Hij vindt het thuis erg leuk om te rekenen (mini loco boekjes met sommen tot 20). Zo grappig om te zien dat hij doorziet wat het probleem is en dat aftrekken en optellen min of meer hetzelfde is. Hij doorzag dat je kan aftrekken door de som om te draaien en dan op te tellen. Mijn 7 jarige zoon in groep 4 kan ook best goed leren (gewoon gemiddeld) maar hij doorziet dat soort dingen niet uit zichzelf. En als wij het hem uitleggen dan ziet hij het meestal nog niet. Onze jongste dochter (zij is 4,5 jaar)is totaal niet geinteresseerd in letters en sommetjes maar onze tweede (hij wordt over 2 maanden 6) wel. Hopelijk is het niet slechts een fase maar kan hij inderdaad goed leren.
LouiseB
24-02-2010 om 21:54
Een c is toch niet slecht?
Omdat het percentages zijn van de scores van andere leerlingen, tenminste zo staat het in het rapport:
A 25% hoogst scorende leerlingen
B 25% net tot ruim boven landelijk gemiddelde
C 25% net tot ruim onder " "
D 15% ruim onder
E 10% laagstscorende leerlingen
Volgens mij is een C dan redelijk gemiddeld en heeft het niets met verknallen te maken, dan had hij een E gehad. Geen reden om je druk te maken dus, laat staan om hem "bij te spijkeren" op zijn kleutervaardigheden.
vlinder72
25-02-2010 om 10:47
Louise
Misschien was het niet helemaal duidelijk maar wij vinden een C ook niet slecht maar is wel veel lager dan wat wij van onze tweede zoon zouden verwachten. (Van onze oudste verwachten wij juist een B of C). En bijspijkeren voor een cito gaan wij zeker niet doen. Waarom zouden wij? Hij leest inmiddels. Kan al aardig rekenen. En dat zonder dat wij daar enige moeite voor moeten doen. Hij krijgt de letters op school aangeboden. Hij onthoudt alles en plakt ze zelf aan elkaar om te lezen. Maar zoals ik al eerder schreef, bij een volgende cito gaan wij hem aangeven dat wij wel van hem verwachten dat hij probeert de cito goed te maken. En niet zomaar ergens een kruisje zetten omdat je het allemaal niet zo spannend vindt. Dat wordt trouwens pas weer in groep 3 want hij hoeft toch niets opnieuw te doen in groep 2.


