Verkleedkleren strijken?

Onzin

Ik vind het ook onzin om ouders voor dit soort klusjes in te zetten.

Speelgoed schoonmaken kun je ook de kleuters zelf laten doen. Paar emmers met sop en water op het plein op een warme dag en de duplo en andere plastieken zooi er in. Houten speelgoed kan je in de klas met een doekje afnemen. Kun je ook kleuters al heel goed leren. Is niet alleen educatief maar je krijgt er ook weer een middag mee om en op het eind van het schooljaar is het voor veel leraren op de basisschool blijkbaar sowieso heel moeilijk om nog les te geven want er zijn de laatste weken altijd alleen maar "leuke" activiteiten (waar weer ouders voor nodig zijn)

Blijven alleen die verkleedkleren over. Nou gooi die er maar helemaal uit want dat brengt toch alleen maar luizen over. Verkleedkleren zijn op een school helemaal niet nodig en mocht juf daar anders over denken dan gaat juf ze fijn zelf wassen.

Probleem opgelost zonder ouders lastig te vallen.

Schoonmaken moet de school gewoon professioneel zelf oplossen door een schoonmaakbedrijf (kunnen ze wat van die opgepotte reserves opmaken) en dingen als planten stoffen kunnen de leerlingen heel best zelf.

Klas versieren kunnen de leerlingen ook zelf. Ach dan ziet het er wat minder professioneel uit maar is dat dan een probleem? Bovendien voor welke gelegenheden moet je die klas überhaupt versieren? Kerst? Nou, niks leukers dan zelf de kerstboom optuigen lijkt me voor de kinderen. Sowieso hoeft die klas helemaal niet versierd te worden.

Leesles geven is lijkt me core business voor de leraar en niet voor welwillende ouders.

Bibliotheek ouders? Kan de school ook zelf regelen. Juf/meester gaat met de klas boeken uitzoeken en schrijft helemaal zelluf op wie welk boek leent.

Uitjes af en toe is prima maar zorg dat er of geen begeleiding nodig is of kondig het heel ruim van te voren aan zodat ouders eventueel hun agenda er op af kunnen stellen. Spontane acties als "morgen willen we naar de kinderboerderij en dat lijkt de kindertjes zoooo leuk maar het kan alleen doorgaan als er 10 ouders hun auto en tijd beschikbaar willen stellen en als dat niet kan dan zullen de kinderen zooooooooooooo teleurgesteld zijn" moet je gelijk afschaffen.

Een paar keer per jaar een uitje is meer dan genoeg. De rest van de tijd kan de school gewoon lesgeven.

Maylise

Tijd

Heel veel tijd doorbrengen op school, Chris? Kom kom. Een jaar telt 52 weken van 168 uur, dat maakt samen 8760 uur. School neemt daarvan ongeveer 40 weken van 26 uur in beslag, dat zijn 1040 uren. Minder dan een achtste van zijn of haar leven zit je kind dus op school. Als je kind op de BSO zit, zit je daar bijna net zoveel uren per jaar. Help je daar ook speelgoed schoonmaken?

Tirza

Tarole

Nee hoor, ik ben niet irritiert. Als iemand graag ouderhulp doet en hier de tijd voor heeft, prima - maar iederen moet deze keuze zelfst maken.

Wij hebben dan ook geen 2 autos of een duure hypothek en gaan ook niet op vakantie. Dat is voor mij niet de redenen, om te werken.

De enigste luxe, die wij onszelfst veroorloven, zijn onzere 2 honden, waarvan wij zielsveel houden. Een van mijn prioriteiten is, dat mijn kind met dieren opgroeit. Ik vind het heel belangrijk voor haar ontwikkeling.

Helaas is bij onzere duitse herder van 9 jaar eind April kanker vastgestelt. Zij heeft een operatie gehad, maar helaas kwam het heel gauw terug. Het is nogal een aggressieve soort van kanker, waar geen kuur voor is.
Volgens DA heeft zij nog zo'n 2 - 3 weken te leven...

Dus op het moment is het mijn grootste prioriteit, om haar laatste weken zo mooi als mogelijk te maken en zoveel mogelijk tijd met haar toe te brengen.

Maar wat ik eigentlijk wil zeggen, ga mensen, die niet op school helpen, niet veroordelen, zolang je hun prive-omstandigheiden niet kent - misschien verlenen ze mantelzorg of hebben een stervende hond thuis of andere problemen, die hun tegenhouden.

En wat heb ik gedaan...

Met schaamrood op de kaken moet ik bekennen dat ik de kleertjes niet heb gestreken. Ze moesten vandaag terug, ik had ze dinsdag meegekregen, en ik moest gisteravond ook nog wat 'echt' werk afmaken. Overigens heb ik me met het draaien van twee wassen wel een avond poetsen op school bespaard. Ik had geen zin om oppas te regelen voor een avond schoonmaken, dat is niet mijn hobby.

Waarom is de basisschool zo afhankelijk van ouderhulp?

Ik ben het eens met Margje en Massi Nissa. Hier ook zo eentje. De school (en vooral de vroegere opvang van mijn kinderen) zijn afhankelijk van ouderhulp. De school vraagt om klassenmoeders, gymmoeders, zwemmoeders, bibliotheekmoeders, schoolreisjesmoeders, moeders die maaltijden maken voor de kerst en moeders die helpen bij Sinterklaasfeesten.
Bij de vroegere opvang was het nog erger: daar moesten de ouders de sinterklaasfeesten (cadeautjes kopen, inpakken) het gehele feest zelf organiseren, de kersttafel regelen, daar hoort ook nog bij dat het pand versierd moest worden, meedraaien met de creche (dus participatie), helpen bij activiteiten, begeleiden bij excursies, etc.
Je zal maar als moeder je schuldig voelen als je jouw kind daar durft te plaatsen en NIETS hiervoor terugdoet.. het voor-wat-hoort-wat-idee. Ik was en ben zo'n moeder, ik heb mij hiervoor nooit ingezet en zal dat ook niet doen. Ik ben zo'n moeder die altijd haar snor drukt. Mijn kinderen gaan daar om te leren en ik ben niet verplicht om als tegenprestatie mij krom liggen voor de school. Laat de school het zelf oplossen!
Wat ik schrijnend vind is dat bij onze school een aantal mensen (moeders die al heel lang hand-en-spandiensten voor de school verrichtten) een IDEE-baan hadden en dit werd opgeheven. Daardoor werd er een beroep gedaan op ouders om meer mee te helpen! Ook schrik ik van een aantal reacties waarbij scholen vragen om te helpen speelgoed wassen, schoonmaken, verkleedkleding te wassen, etc. Ik denk toch dat er ouders zijn die bang zijn om te weigeren om niet voor luilak of "iemand die niets voor een ander overheeft" uitgemaakt te worden. Die zeggen braaf ja en ze doen het toch maar, al is het tegen hun zin. En later zitten ze met een schuldgevoel van, wat vervelend, hier heb ik geen zin in of geen tijd voor! Zeker als je daar niet voor betaald wordt, het is een soort liefdadigheidswerk.
Gelukkig is het op het VO anders geregeld.

Het vo

Monique, je slaat de spijker op zijn kop. Inderdaad is het op het VO gewoon zo geregeld dat ouders helemaal nergens bij nodig zijn. De meeste ouders zien de middelbare school slechts één keer per jaar of zo van de binnenkant. De grote vraag is: waarom kan op de basisschool niet wat op het VO heel normaal is??
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik ben van alle goede wil en help ook heus wel mee op school. Maar het sfeertje van dat je je eigen kind tekort doet, of dat je het werk afwentelt op andere ouders of op de leerkrachten... Tja, ik heb daar wel wat moeite mee.
n@nny

Peuterspeelzaal

Ik kan me nog goed herinneren, toen wij naar NL kwamen, heb ik dochterlief meteen op de peuterspeelzaal aangemeldt, zodat zij gauw Nederlands kon leren.

Echter, voor de ouders was het verplicht om de zoveel weken mee te draaien.

Nu kon ik toen nog geen Nederlands, dus het was de puure horror voor mij! In een ruim vol kinderen waar ik niet mee kon praten, aaarrrggghhhh. In mijn waanhoop heb ik dus altijd manlief meegenomen (hij is NLer). In de kleuterklas ging het al een stukje beter, dus toen ging ik wel alleen ouderhulp doen, zonder manlief.

Inmiddels kan ik me aardig goed redden in het dagelijkse leven, maar ik zie mijzelfst nog steeds niet als leesmoeder...

Mijn reactie

Margje: Soms doe ik wel eens iets wat ik wél leuk vind, maar dan vooral omdat ik het leuk vind, niet omdat ik vind dat het moet. (Ik vind trouwens een bak duplo wassen wel leuk werk).

Dat is toch precies wat ik bedoel. Je zoekt gewoon de dingen uit die je wel kunt doen. Ook op de momenten dat je het aankan. En Margje ik ambieer echt geen leesmoederschap, ik vind gewoon dat je best iets kan doen vanuit sociaal oogpunt. Gewoon om de kinderen te helpen en de juffen en meesters wat werk uit handen te nemen.

IJsvogeltje: Het is waar dat als de ouders dit soort dingen niet doen dan moet de school hetzelf doen. Ik denk dat de tijden zijn veranderd sinds onze jeugdjaren, waarin ik nog een ongetrouwde, bij haar moeder inwonende juf had wiens leven geheel in het teken stond van de school. Bijna alle juffen bij mijn kinderen op school zijn zwanger of net geweest.

Massi: Ik moet wel lachen om jouw voorbeelden. Daar zou ik ook hoorndol van worden. (Misschien een optie om elke keer een ouder de taak te geven voor materiaal te zorgen, wel elke keer een andere ouder natuurlijk ha,ha)
Wat die leesouder betreft: het is toch goed voor kinderen een beetje individuele aandacht? Genoeg ouders, of grootouders, die dat best goed kunnen.
Maar goed ik denk toch dat het waarde heeft zo nu en dan te helpen op school. Ik merk ook dat mijn kinderen het op prijs stellen en ik denk dat doordat je werk uit handen van de leerkracht neemt de leerkracht beter les kan geven.

Chris: Thanks, you are totally right.

Lieve Balletmama76: Wat naar van jouw hond. Naar voor jou en je dochter. Ik begrijp niet dat je denkt dat ik je veroordeel en dat je mijn opmerkingen beschouwt als preken. Echt niet zo bedoeld hoor. Lees mijn opmerkingen gerust nog eens. Ik schrijf juist dat wanneer je een periode niets voor school kan doen je dat juist op een ander moment wel weer kan compenseren. Participatie op school hoeft toch geen fulltime baan te zijn? Een beetje helpen zo nu en dan kan toch geen kwaad? We hoeven toch niet overal over te mopperen?
Want Izar, als alle ouders zich zoals jij in beperkte mate met schoolactiviteiten bemoeien, dan is het probleem toch opgelost?

Wel makkelijk om alles af te schuiven op de ouders

Tarole:
"De meeste scholen worden door een schoonmaakbedrijf schoongemaakt. Laten we het niet hebben over de kwaliteit en de geur die op de toiletten hangt."

Het is van de gekke dat OUDERS toiletten schoon moeten maken, vind je zelf ook niet? Dat is een taak voor het schoonmaakbedrijf. En anders moet men zelf een oplossing zoeken voor de stank.
Tarole:
"Wat vind je ervan als de leerkrachten ook zelf de toiletten gaan schoonmaken?"
Ik maak de toiletten ook niet schoon op mijn werk. Dat is niet beschreven in mijn functiebeschrijving en daar is de schoonmaakdienst verantwoordelijk voor. Dus waarom zou de leraar dat wel doen?
Tarole:
"Bibliotheek ouders? Kan de school ook zelf regelen. Juf/meester gaat met de klas boeken uitzoeken en schrijft helemaal zelluf op wie welk boek leent."
Waarom kan de leerkracht dat niet doen? Anders een taak voor de administratieve kracht/secretaresse?
Bij ons op school was de IDEE-kracht daarvoor verantwoordelijk, maar die is weggebazuinigd.. en daar moeten wij ouders voor opdraaien?

Gelukkig is de overblijf bij ons al uitbesteed

Gelukkig is de overblijf bij ons al uitbesteed aan een professionele organisatie. Een paar jaren geleden waren het de moeders die de overblijf "draaiden" met alle negatieve gevolgen van dien.

Van die klusjes die niemand wil doen

Het lijstje voor de schoonmaakavond heeft ongeveer twee weken op de deur van de kleuterklas gehangen, en juf heeft mij minstens 3x gevraagd of ik kon komen helpen. Uiteindelijk zijn er drie moeders komen opdagen die twee kleuterlokalen hebben geboend. Het lijkt me dus voor school (en de ouders) handiger als ze die grote eindschoonmaak ook gewoon door het schoonmaakbedrijf laten doen.
Er zijn ook al vijf oproepen geweest voor luizenmoeders. Dat is blijkbaar ook zo'n impopulair klusje. Ik had me best willen aanmelden (het is vier keer per jaar op mijn deeltijddag), maar mijn oudste is het er niet mee eens. Die is bang dat ze gepest wordt omdat haar moeder luizenmoeder is. Tja, dan maar niet want zo graag wil ik het nou ook weer niet.

Schoonmaken

Ook hier is het in de kleuterklas gebruikelijk dat aan ouders gevraagd wordt te helpen met schoonmaken.

Aan het eind van het schooljaar hebben wij het altijd erg druk met ons eigen werk. Bovendien is poetsen niet mijn sterkste kant. Wij doen er dus niet aan mee.

Tijdens het eten werd dat even besproken. Kleuterdochter merkte toen op: "Ach anders laten we puberella (15) toch gewoon helpen, dan zal de juf het wel nooit meer vragen."Leuke oplossing, niet gedaan natuurlijk.

Wel hebben we op school gemeld dat het niet lukt om te poetsen, en dat wij ook als we meer tijd hadden gehad, de prioriteit waarschijnlijk anders gelegd zouden hebben.

Karin

Betrokkenheid door poetsvrouwen vertaald

Tarole, Chris, ik begrijp niet waarom betrokkenheid en participatie wordt vertaald met schoonmaakwerkzaamheden. Hoewel: het is het soort betrokkenheid dat je je kinderen in het huishouden ook gunt. Groente wassen, sokken sorteren, op het knopje van de wasmachine drukken. Dat is leuk en leerzaam, voor kinderen. Je geeft ze er zelfs het gevoel mee dat ze belangrijk zijn in het geheel.
Maar je kunt volwassen mensen toch niet zo benaderen?
Chris:"Mijn kind brengt een heel groot deel van zijn tijd door op school en ook ik vind het prettig om te weten hoe het eraan toe gaat en daar af en toe bij te kunnen helpen."
Hoezo? Word je ook betrokken bij het vaststellen van de groepsindeling, het rooster, het onderhoudsplan voor het gebouw, de aanschaf van methodes en de toepassing van toetsen? Die zaken lijken mij toch bepalender dan de lego wassen of de vloer dweilen.
Tarole:"Wat die leesouder betreft: het is toch goed voor kinderen een beetje individuele aandacht?"
Het maakt erg uit van wie die aandacht komt. Les geven is een echt vak. Dat kun je niet overlaten aan ouders die zo graag een handje helpen. Dat is aantoonbaar slecht voor de leesvorderingen zelfs. Als je werkelijk betrokken wilt zijn, dan breng je je school van die kennis op de hoogte en zorg je dat de leesmoeder de deur uit gaat.
Zie http://www.trouw.nl/onderwijs/article1412553.ece
Met participatie is niks mis. Maar dat moet dan wel over zaken gaan die er toe doen. Scholen kunnen heel veel hebben aan ouders die zich verdiepen in de betrouwbaarheid en beschikbaarheid van methodes, handelplannen, effectief onderwijs voor leerlingen die niet met het gemiddelde meelopen, wet- en rechtskennis, onderhandelingen met de gemeente en zelfs met het eigen overkoepelende bestuur.
Ouders als onbezoldigde huishoudelijke dienst inzetten, is hooguit alleen maar gezellig. Maar het helpt niemand.
Groet,
Miriam Lavell

Izar

Dat is dus ook precies wat ik bedoelde; de tijden zijn gewoon veranderd. Wij verwachten meer van de school (op de hoogte gehouden worden buiten de rapporten om) en zij verwachten meer van de ouders. Dat de scholen daar soms in doorslaan is duidelijk. Maar onze kinderen hebben het wel heel wat leuker op school door alle klussende en ondersteunende ouders. Zonder de handwerk ouders zou mijn kind geen handwerken gehad hebben waar ze dol op is. Dus DANK aan alle ondersteunende ouders die dat liefdevol doen in hun vrije tijd.

Miriam

Ik ben het helemaal met je eens. Ook ik vind dat de school veel meer zou kunnen uitbesteden maar de realiteit is gewoon anders. Ze doe dat dus gewoon niet.

Hoe weet je dat?

"Wij verwachten meer van de school (op de hoogte gehouden worden buiten de rapporten om) en zij verwachten meer van de ouders."
Wat wordt er meer verwacht?
"Zonder de handwerk ouders zou mijn kind geen handwerken gehad hebben waar ze dol op is."
Hoe weet je dat zo zeker? En hoe leuk vinden de andere kinderen het? Wij hadden zonder ouderhulp handwerken (was toen volgens mij nog een verplicht vak zelfs) en ik vond er geen fuck aan.
Groet,
Miriam Lavell

Bedoel ik niet

Eefy, ik sta er niet op dat de school meer uitbesteedt. Ik meen wel dat participatie iets anders betekent dan lessen overnemen en huishoudelijk werk verrichten.
Ouderparticipatie bij de dokter betekent dat dat wat je als ouders zelf constateert of als oplossing ontdekt, serieus genomen wordt en betrokken wordt in de behandeling. Dat maakt dat je invloed hebt op het verloop van het behandelplan. Dit soort participatie kan op school ook.
Dat scholen de huishoudelijke klusjes op de nek van de ouders schuiven, is vooral een teken van het feit dat ze helemaal niet willen dat ouders participeren.
Het zijn zoethoudertjes.
Groet,
Miriam Lavell

Ijsvogeltje

"Een goede directeur zoekt echter andere oplossingen. En zorgt bijvoorbeeld voor een goed schoonmaakbedrijf. En een hovenier die zo nu en dan het gras en de struiken bijwerkt. En een klusser, die plankjes, gordijnen en prikborden ophangt. Een ICT'er, die zorgt dat de computers, het netwerk en de eventuele digiborden werken."

Bij mijn oudste op school hebben ze juist allemaal van dit soort extra mensen in dienst, waaronder ouders die daarvoor betaald worden, zoals overblijf en schoolwebsite, maar er zijn ook betaalde onderhoudsmensen. MR en het bestuur, bestaan hier ook uit ouders, deze doen dat vrijwillig.
De schoonmaakbedrijven echter werken niet naar behoren. Een klacht die ik op meerdere scholen hoor. Het lesmateriaal kan zo'n bedrijf niet schoonmaken omdat de ervaring is dat alles stuk gaat of kwijtraakt. Hoe gaat dat dan bij jullie kinderen op school? Wie maakt daar dan schoon etc.?
Hier blijven altijd nog klussen over.

Groetjes, Tarole

Ff vraagje voor tarole

Tarole:
"Ook je inkomen en de hoogte van je hypotheek is een keuze."
Dus jij wil dat ouders minder gaan werken en verdienen, zodat er minder geld is voor de kinderen (groter huis met tuin, vakanties, fietsen, boeken etc), en dat kinderen maar in een krap flatje moeten gaan wonen, zonder vakantie, zodat de ouders kunnen meehelpen op school?

Ik zet het wat scherp aan, trouwens, maar ik maak geen grapje.

Selectief participeren

Ik participeer zeer selectief op de school van mijn kinderen. Ik maak niet schoon, ik leesmoeder niet ,dat zou zou zeer onverantwoord zijn aangezien ik zelf dyslexie heb, dat weet school ook en toch vragen ze het mij regelmatig.........dus hoe schadelijk leesmoeders zijn blijkt maar weer, het boeit school niet of je zelf wel taalvaardig genoeg bent. Ik doe geen overblijf, ik ben tenslotte geen pedagoog.
Fietsen kan ik wel, dus als de bovenbouw 10 kilometer moet fietsen voor een excursie dan wil ik best mee fietsen om de groep bij elkaar te houden en een oversteek te begeleiden op een kruispunt. Een keertje assisteren met kinderkoken lukt ook wel.
Maar aangezien ik 4 dagen in de week het schoonmaak bedrijf in de avonden bezig zie vind ik het ronduit belachelijk om schoon te moeten maken. Als dat bedrijf het werk niet goed genoeg doet dan deugt het bedrijf niet en dan moet je daar wat aan doen als schoolbestuur. Als ik hier huishoudelijke hulp inkoop voor thuis dan ga ik als de hulp haar/zijn werk niet goed doet toch ook de buurvrouw niet vragen om mijn badkamer een keer extra goed te poetsen?
Duplo en kleding word gewoon op school gewassen, ze hebben een eigen wasmachine op school, dat gebeurt dus ook vaker dan alleen voor de grote vakantie. Wel zo fijn! En op vrijdag maakt elke klas zelf extra schoon (vensterbanken, open kasten, kleedjes kloppen deuren aflappen) elk kind een doekje en een eigen object) dat is gewoon een les onderdeel, zorg voor je omgeving heet dat. Ook in de onderbouw, geef een kleuter een emmer water en een doekje en ze zijn gelukkig.
Dus als er aan het einde van het jaar weer een briefje hangt om te komen poetsen word dat door mij geheel genegeerd. Ik zie ze aan het einde van de dag namelijk altijd vegen in de klas en laat die schoonmaker dat nou ook doen als die 's avonds komt poetsen. Geef aan bij die man dat dweilen voldoende is en dat de toiletten verder prioriteit hebben. Gewoon de school met een commerciële inslag runnen en je geld zinvol uitgeven, dat zal enorm gaan schelen in de hulpvraag naar ouders denk ik.

Tarole

"De schoonmaakbedrijven echter werken niet naar behoren. Een klacht die ik op meerdere scholen hoor. Het lesmateriaal kan zo'n bedrijf niet schoonmaken omdat de ervaring is dat alles stuk gaat of kwijtraakt."

In mijn werk (geen onderwijs) besteed ik ook dingen uit. Ik huur mensen in om bepaalde klussen voor ons te doen. Als iemand zijn werk niet goed doet, dan vliegt hij er uit en gaan wij op zoek naar een nieuwe. Wij huren bijvoorbeeld een schoonmaker in. Als hij de boel niet goed schoonmaakt, dan bellen wij zijn baas. En eisen dat hij het dezelfde of volgende dag overnieuw komt doen. En anders maar niet, maar dan hebben we ook een overeenkomst meer. Mijn indruk is dat sommige/veel scholen die zakelijkheid missen. Afspraak = afspraak!

Ik weet eigenlijk niet precies hoe het bij ons op school wordt geregeld. Ik ben er ook niet principieel op tegen dat ouders worden gevraagd te helpen bij de bedrijfsvoering, begrijp mij goed. Er zijn genoeg ouders die dat hartstikke leuk vinden. Maar de school is en blijft verantwoordelijk. En hebben ouders geen zin of tijd, dan hebben ze het op een andere manier op te lossen.

Een = geen

Het moest natuurlijk zijn

"En anders maar niet, maar dan hebben we ook GEEN overeenkomst meer".

Miriam

"ik begrijp niet waarom betrokkenheid en participatie wordt vertaald met schoonmaakwerkzaamheden. Hoewel: het is het soort betrokkenheid dat je je kinderen in het huishouden ook gunt. Groente wassen, sokken sorteren, op het knopje van de wasmachine drukken. Dat is leuk en leerzaam, voor kinderen. Je geeft ze er zelfs het gevoel mee dat ze belangrijk zijn in het geheel."
Goed voorbeeld doet goed volgen.

"Het maakt erg uit van wie die aandacht komt. Les geven is een echt vak. Dat kun je niet overlaten aan ouders die zo graag een handje helpen. Dat is aantoonbaar slecht voor de leesvorderingen zelfs. Als je werkelijk betrokken wilt zijn, dan breng je je school van die kennis op de hoogte en zorg je dat de leesmoeder de deur uit gaat."

Miriam, een leesouder geeft geen les hier op school, maar geeft een individueel kind wat extra aandacht en leestijd. De leerkrachten zullen overigens wel rekening houden met de capaciteiten van de betreffende ouder neem ik aan. Als je dislectisch bent is leesouder zijn misschien minder geslaagd (of misschien bij dislectische kinderen juist weer wel omdat je precies weet wat zo moeilijk voor ze is), of een ouders zonder pedagogische vaardigheden die alleen maar tegen de kinderen kan schreeuwen zijn ook niet echt bevorderlijk (helaas komen die ook nog wel eens voor hier op school).

"Met participatie is niks mis. Maar dat moet dan wel over zaken gaan die er toe doen. Scholen kunnen heel veel hebben aan ouders die zich verdiepen in de betrouwbaarheid en beschikbaarheid van methodes, handelplannen, effectief onderwijs voor leerlingen die niet met het gemiddelde meelopen, wet- en rechtskennis, onderhandelingen met de gemeente en zelfs met het eigen overkoepelende bestuur."

Dit vind ik wel heel vreemd, want dit zijn nu echt de zaken van de school. De schoolleiding en leerkrachten zijn daarvoor opgeleid. Dat zijn nu juist hun taken, daar moeten ouders zich niet mee bemoeien. Ik vind een ouder niet bevoegd om een nieuwe rekenmethode aan te schaffen. Wanneer je zelf in het bestuur gaat zitten dan kan je daarover meepraten, anders niet. En via een MR kan je dingen die je niet zinden melden. Maar dan PARTICIPEER je wel in de school.

Tarole

Geen participatie

Tarole:"Miriam, een leesouder geeft geen les hier op school, maar geeft een individueel kind wat extra aandacht en leestijd."
Heb je dat artikel gelezen? Lezen met ouders op school gaat vooral af van het structurele leesprogramma met leerkrachten. Het is echt waar, verdiep je erin. Les geven is een vak. Je kunt het niet net zo goed door de ouders laten doen.
Tarole:"Dit vind ik wel heel vreemd, want dit zijn nu echt de zaken van de school."
Nee. Ook de dokter vraagt je mee te denken over de behandeling van je eigen kind. Menig ouder weet meer van een specifieke kwaal dan de eigen huisarts. Dat is geen schande. Het heeft te maken met het feit dat professionals vaak ook generalisten zijn en domweg de tijd niet hebben om de details te volgen. Ouders hebben die tijd voor hun kind wel.
Bovendien zijn alle andere zaken doodgewone zaken die je ook op je werk tegenkomt. Een schoolhoofd is geen jurist, een aantal ouders zijn dat wel. Een schoolhoofd moet ook aan zijn eigen baan denken bij het overleg met het bestuur, ouders hoeven dat niet. Het schoolhoofd is niet altijd ook inwoner van de gemeente waar de school staat, de ouders zijn dat vaak wel.
Tarole:"De schoolleiding en leerkrachten zijn daarvoor opgeleid."
Ze zijn opgeleid om les te geven. In al die andere zaken die bij de bedrijfvoering van een school horen, zijn ouders vaak wel opgeleid. De leerkrachten en het schoolhoofd juist niet.
Tarole:"Ik vind een ouder niet bevoegd om een nieuwe rekenmethode aan te schaffen."
Dat hoeft ook niet. Je kunt wel een aantal ouders vragen zich te verdiepen in de voors en tegens van methodes. Een aantal ouders is op dit terrein hoger opgeleid dan leerkrachten.
Tarole:"Wanneer je zelf in het bestuur gaat zitten dan kan je daarover meepraten, anders niet. En via een MR kan je dingen die je niet zinden melden."
Een school die wil dat ouders participeren, kan ouders op alle onderdelen laten participeren. Maar de meeste scholen willen dat niet. Ze willen wel dat ouders de afwas doen. Dat is geen participatie.
Gewetensvraag: Wat ga jij doen met je hier vergaarde kennis over leesmoeders? Ga je, omdat je betrokken bent, de school hierover informeren? Of hou je je koest en ben je allang blij dat je de afwas mag doen?
Groet,
Miriam Lavell

Inkomen is ook geen keuze...

...want als het wel zo was, was ik miljoenaar...

Maar ff serieus: Je inkomen is basiert op wat voor werk je doet. Wat je doet is in het gunstigste geval basiert op je talenten en voorkeuren. Deze zijn bij iederen anders, b.v. iemand die geen bloed kan zien, moet niet echts arts worden ofzo.
Ook je opleiding speelt een rol bij wat je verdient. Ik ga deze zomer mijn opleiding tot vakbekwaame medewerkster dierenverzorging beginnen. Op school was ik ontzettend lui als tiener en wist ook niet, wat ik kwa beroep wilde doen, dus heb niet de diploma gehaalt, die ik volgens leraar met een beetje meer inzet had kunnen halen.
Nu weet ik dus wel wat ik wil doen en ga ervoor - mijn ouders hebben mij toen in een opleiding verpleegster geriatrie gepraat, maar terwijl ik de opleiding met goede cijfers afgesloten heb, wist ik gauw, dat ik dit niet wilde doen.
Uiteraard speelt bij mijn beroepskeuze hier in NL ook de taal een rol - sommige banen kan je gewoon alleen krijgen, als je perfect Nederlands praat en zonder accent. Dat is logisch, gwoon een feit, heeft niks met discriminatie te doen.

Maar inkomen is dus geen keuze.

Hypotheek is dan wel een keuze, wij hebben ervoor gekozen, te huren inplaats van te kopen. Want dat wij gekozen hadden voor kopen, had ik fulltime moeten werken, en dat was niet wat wij voor dochterlief wilden.

Let op, ik heb geen probleem ermee als beide ouders fulltime werken, maar bij onzer gezin passt het gewoon niet, ook omdat wij dochterlief met dieren willen laten opgroeien en als beide ouders fulltime werken, is het niet verantwoord om honden te hebben - want ook honden hebben tijd en aandacht en training nodig.

Ik werk nu voor dochterliefs balletlessen en onzere honden (dierenarts, voer en helaas straks crematie van onzere duitse herder).

Enne, vroeger toen ik nog meer tijd had, heb ik veel ouderhulp gedaan, bijvoorbeeld kinderen elke week begeleid naar zwemles, helpen op schoolfeestjes en noem maar op.

Maar, geleidelijk is onzere leven drukker en drukker geworden, dus minder tijd voor ouderhulp. Ik bak nog steeds mijn beroemde muffins voor schoolfeestjes, maar voor meer is gewoon geen tijd meer.

Piepklein flatje

Ik woon in een piepklein appartementje!!! Tinus. Ik wil helemaal niks voor een ander. Het is precies zoals ik zeg, ieder mens maakt keuzes in het leven en die keuzes hebben ook consequenties. Even los van deze discussie dat geldt toch voor alles? Je maakt een keuze en die heeft weer gevolgen. Die gevolgen kan je accepteren. Als je bijvoorbeeld fulltime wilt/moet werken en je hebt/maakt geen tijd voor klusjes op school. Dan niet. Het is vrijwillig. Maar accepteer dan wel dat je in dit geval niet aardig bent naar andere ouders die wel die klusjes op zich nemen. Als je die klusjes niet wilt doen hoef je daar toch niet aardig voor gevonden worden?
Het klinkt misschien wat warrig, maar ik hoop dat je me begrijpt.