Schoolkeuzestress

Je mag van mij elke visie op het leven en de maatschappij hebben zo lang die andere mensen maar niet schaadt. Je mag van mij je kinderen ook naar elk type onderwijs sturen, ook als dat niet mijn keuze is.
Ik ben zeker geen fan van de beeldschermcultuur, ik heb ook zorgen over bepaalde maatschappelijke ontwikkelingen (desinteresse en onverschilligheid, individualisering, hoe we met de aarde omgaan etc.). Ik heb vroeger zelf geen keuze gehad in middelbare school. Iedereen ging gewoon naar de dichtstbijzijnde school van zijn/haar niveau. Tegenwoordig gaan ouders en kinderen breder kijken. Ik vind dat goed en ben dat t.z.t. ook met dochter van plan. Maar ik zal nooit toestaan dat ze naar een school gaat die 350 euro per maand kost en waar ze niet opgeleid wordt voor een vervolgopleiding (dus een diploma haalt). Het leven stopt niet na de middelbare school.

Biebel schreef op 17-07-2022 om 09:46:

[..]

Dus een andere mening geven mag niet?
hoe ben jij op die plek gekomen, waarbij je andere scholen van binnen ziet? Zonder diploma kun je maar weinig werk krijgen.

Dat kan je jammer vinden, maar het is wel het meest emanciperende van het onderwijs; als jij een vwo diploma hebt, of het nou afkomstig is van de meest Amsterdamse categoriaal gymnasium, de scholengemeenschap uit Brabant of die van de vrijzinnige uit Deventer- je kennis is gelijk. Getoetst door een onafhankelijke instantie.

Je kunt geloven dat de vrije school bubbel geweldig is. Prima. Maar begin dan niet met allerlei vooroordelen over gymnasiasten. Je kunt denken dat de vrije school bubbel je beschermt tegen de grillen van de puberteit- ik denk dat ouders van kinderen op refo scholen als ze eerlijk zijn je kunnen vertellen dat het niet zo is.

Maar kom niet hier prediken dat je voor vrijheid gaat, terwijl je je kind onderwijs in Grieks, latijn en een diploma onthoudt. Dat het kind zelf wilde, totdat moeder haar twijfels op hem overbracht. En als moeder al hoopt dat haar kind gevrijwaard blijft van puberteitperikelen zoals schermpjes, tja, dan wordt haar hier verteld dat dat ijdele hoop is.

Jawel hoor, maar men mag de topicstarter best in haar waarde laten. 

Zelf werk ik in het onderwijs en heb o.a. een docentenopleiding gedaan. Via stages en invalwerk heb ik behoorlijk wat scholen gezien inmiddels. 

Ik denk niet dat schermpjes puur een puberteitsperikel is maar een cultuurding. Kijk dan hoe verslingerd volwassenen zijn aan hun schermpjes. Misschien doen die niet aan tiktok, maar dan wel aan whatsapp, stappentellers in diverse vormen en maten en andere gezondheidsapps, om maar wat te noemen. 

troelahoep schreef op 17-07-2022 om 10:49:

[..]

Jawel hoor, maar men mag de topicstarter best in haar waarde laten.

Zelf werk ik in het onderwijs en heb o.a. een docentenopleiding gedaan. Via stages en invalwerk heb ik behoorlijk wat scholen gezien inmiddels.

Ik denk niet dat schermpjes puur een puberteitsperikel is maar een cultuurding. Kijk dan hoe verslingerd volwassenen zijn aan hun schermpjes. Misschien doen die niet aan tiktok, maar dan wel aan whatsapp, stappentellers in diverse vormen en maten en andere gezondheidsapps, om maar wat te noemen.

Ik denk dus dat school vrij weinig invloed heeft. Ook denk ik dat al die ontevreden pubers en dalende Pisa scores  een cultuurding is en dat het niet zoveel uitmaakt waar je naartoe gaat, hoewel een vrije school zonder diploma juist bijdraait aan dalende Pisa scores en gymnasium dat een beetje tegenhoudt. Dat maakt op zich niet veel uit als je Pisa scores niet interessant vindt natuurlijk. 

Persoonlijke aandacht heeft ook gewoon heel veel te maken met de grootte van een school en er bestaan over en weer nogal wat voordelen tussen vrije scholers en niet-vrije scholers. 

Ik heb mijn kind wel echt vrij laten kiezen. Als het maar een school is die een diploma geeft. Maakt het mij niet uit. Die eis had ik niet, want ik ging er gewoon van uit dat elke school opleidt voor een diploma.  Maar nu ik TO verhaal lees, is dat wel een eis.
Paar jaar geleden maakte dochter de overstap naar VO.
Veel scholen in de buurt.
Allemaal bekeken. De Vrije School vond ze helemaal niets.
Montessorischool vond ze ook niets. 
Daltonschool (was ze gewend van de basisschool) vond ze leuk maar te groot . 
Paar openbare scholen. Klein en groot. Was het ook niet.
Toen gekeken naar de scholen met een christelijke inslag. 
Uiteindelijk heeft ze gekozen voor een kleine katholieke school. 
Terwijl ik toen ze klein was, juist gekozen had voor een openbare school. Dus dat was even slikken
Maar goed, ook al staat die school bekend om zijn pittig huiswerkbeleid en heel streng (boek vergeten=na blijven etc) dochter vind het er fantastisch. En daar gaat om.

Lotte78 schreef op 17-07-2022 om 11:11:

Ik heb mijn kind wel echt vrij laten kiezen. Als het maar een school is die een diploma geeft.

Ja, wij hebben onze kinderen ook helemaal zelf laten kiezen. En zo zit er nu dus eentje op een christelijke school terwijl wij zelf atheïstisch zijn. Tja, zij moeten er jaren zitten, niet wij.

Het hielp wel dat geen enkele school hier als slecht of matig bekendstaat. De scholen hier scoren allemaal ongeveer hetzelfde op schoolresultaten en leerlingtevredenheid. Geen grote uitschieters naar boven of beneden. Dan komt het aan op de sfeer van de school en/of de extra activiteiten en vakken die worden aangeboden. En dat is heel persoonsgebonden.

Mijn ouders hebben mij altijd ook zelf laten kiezen, ik had toen een test gedaan en daar kwam Grafisch Lyceum uit. Uiteindelijk niet afgemaakt maar toch geprobeerd en toen alsnog overgestapt naar wat anders!

Ik snap wel dat de school geen ouders in de school wil. Het beleid is misschien vrij hard, maar ouders die zomaar de klas in komen lopen om hun kind te brengen en te halen is echt niet gangbaar op een middelbare school. Dat is ook echt niet meer in het belang van het kind op die leeftijd. Buiten afzetten en dan loopt hij zelf wel naar het juiste lokaal. Of je laat hem op de fiets gaan. Heeft niks met een goede band te maken, maar je kind wordt ouder. Daar hoort loslaten bij. En als ouders dat niet of te weinig doen, dan zegt een school daar wat van. Soms is dat nodig. 

En dat er op een feestje energydrink is, dat hoeft jouw zoon toch niet te drinken als hij dat niet wil. Als er een snoepautomaat staat, hoef je daar niets uit te kopen en zeker niet elke dag. Je kunt hem niet oneindig weghouden van alles wat ongezond is of wat jij ongezond vindt.

Als je echt wil wisselen, zou ik bij scholen in de buurt informeren en eens langs gaan. Maar ik vrees dat er geen enkele school is die volledig bij jouw wensen en overtuigingen aansluit.

Arm kind... 

mamanatuurlijk schreef op 16-09-2022 om 14:45:

[..]

Dankjewel voor je begrip. Het werd gymnasium en ik ben niet blij. Net verhuisd, kostte veel geld en moeite, wonen hier is fijn. Ik zou niet weg willen. Maar...

School heeft andere principes inzake voeding en activiteiten. Ik mag de school niet in, alleen op afspraak. Ik bracht kind weleens naar school vanuit praktische overwegingen, haalde kind op en stapte even ruimte in om te zeggen dat ik er was. Ruimte waar geen les wordt gegeven, kinderen kletsen er, ik stond er slechts 2 minuten en zag dan in één oogopslag of kind naar de zin had met de andere kinderen. Was niet de opzet, maar leuke bijkomstigheid, want op de lagere school was dit niet het geval en je wilt dat je kind het naar de zin heeft nietwaar?
Ik raakte in gesprek met een leerling die iets heel negatiefs vertelde over de school. Deze ervaring was oprecht en herkenbaar.
Leerling vertelde dat school ouders op afstand wil houden. En inderdaad, werd me verteld dat ik niet in de school moet komen, alleen op afspraak. Zelfs liever niet in buurt gebouw ophalen in belang van vrienden kunnen maken door kind, maar daar konden ze niet over beslissen, aldus school.
Alsof kind geen vrienden maakt, omdat ik ophaal.

Iemand vanuit gymnasium (overkoepelend management) vertelde dat andere kinderen vervelend vinden als ouders binnenkomen. Dit is niet de sfeer die ik zoek.
Kind en wij zijn in goede relatie en geven vrijheid die daarom wordt gevraagd indien veilig. Als zich afzetten door kind tegen ons gebeurt, so be it, maar misschien gebeurt het niet. Door school wordt verondersteld dat ik niet kan loslaten en wordt kunstmatig scheiding ouder-kind gecreëerd. De driehoek waar veel scholen mond van vol hebben, is er in beperkte mate.

Er wordt door school nu besloten wanneer, hoe en dat ik moet loslaten en kind zich moet losmaken. Misschien hebben we daar onze eigen manier en tempo voor? Daarom denk ik dat onderwijsvorm met meer participatie van ouders beter past.
Wellicht ook met meer vraaggestuurd onderwijs i.p.v. aanbodgestuurd.

Niet omdat ik kind niet kan loslaten, wel omdat ik prettig vind om met eigen ogen te zien hoe kind zich voelt op school. School zegt dat ik niet vertrouw op hun deskundigheid (ego's spelen op), maar als dat zo is, zou ik kind helemaal niet naar die school hebben laten gaan. School zegt zelf wel te zien hoe met kind gaat. Ik zeg dat ik kind beste ken, school pas paar weken, ik weet dat ik meer zie dan kind vertelt (kind houdt zich graag groot).

Dat de paar minuten binnen een probleem is, stoort me. Dat school zich actief bemoeit met relatie ouder-kind en losmakingproces, stoort me. Als kind zelf vervelend vindt dat ik binnenkom, zegt kind dat en luister ik, neem ik serieus. Zo'n relatie hebben we.

Wij hebben heel andere opvattingen over betrokkenheid ouders, voeding, type activiteiten binnen de school (eerste week feest tot middernacht met energydrinks).Kind was nooit eerder naar zo'n feest geweest, en ja, ik weet dan eens eerste keer moet zijn. Maar overgang is wel erg groot.

Ik zoek een school waar kind gymnasiumdiploma kan halen, voldoende leert en uitdaging heeft, waar ouders toegang hebben desgewenst (niet te pas en te onpas, maar waar 2 minuten binnen geen probleem is), waar gezonde voeding is i.p.v. snoep en frisdrank, en dan praat ik niet eens over andere genot middelen.

Iemand een tip? Voorkeur noorden, oosten, midden land. Ik hoor bijv. over Novi Mundi goede verhalen.
Als we wisselen, doen we dat het liefste niet nog eens natuurlijk. Dus echt opnieuw een heel bewuste keuze.

IK ben niet blij..ik vind dit..ik vind dat..ik heb gehoord zus en zo..mijn principes.....met alle respect dit gaat niet over jou maar over je kind, hij moet het naar zijn zin hebben op school. Je was vooraf al negatief en nu dus ook al na een korte start. Zo geef je het ook niet echt een kans natuurlijk.

En hoe vind je zoon het op die school waar hij net begonnen is?

En is bewust kiezen voor een andere school dan jouw keuze of die van je zoon? Hij moet het uiteindelijk doen, jouw levensvisie hoeft niet de zijne te zijn.

Geen ouders in de school is echt heel normaal op een middelbare school. Bovendien mag je dus wel op school komen, maar dan wel op afspraak. Ik denk dat de school eigenlijk wel een beetje gelijk heeft met dat je moet leren loslaten.

Een automaat met snoep en frisdrank is ook normaal. Sterker nog, je kind gaat zo'n automaat nog wel vaker tegenkomen in zijn leven. Dat betekent niet dat je kind ook ineens ongezond gaat eten. De keren dat ik wat uit zo'n machine heb gehaald in mijn tijd op het gymnasium zijn op 1 hand te tellen (maar wij gingen in het tussenuur naar de supermarkt even verderop).

Ik lees in je post vooral dat je het moeilijk vindt dat er zo'n grote verandering opeens is, de basisschool is natuurlijk een totaal andere wereld dan de middelbare school. Ik mis in je post wel informatie over hoe je zoon alles ervaart. Hoe vindt hij het?