Project "duurzame school" erg betuttelend

Alternatief

Wij hebben inmiddels een goed alternatief voor pakjes en/of lekkende bekers: een (halve liter) flesje water met schroefdop waar je in kan doen wat je wil. Zo'n flesje gaat best lang mee een lekt niet.
Groetjes
Bibi

Ouderraad-ouders?

>>dat wij straks boze kijkjes krijgen van ouderrad-ouders< <

wat hebben die er mee te maken? Neem aan dat het idee van de school zelf komt?

Het gaat mij niet eens zo om de beker...

...maar meer om de zelfstsprekenheid, waarmee school ervan uitgaat, zulke regels op te kunnen zetten.

Dat bijvoorbeeld een gezonde lunch meegenomen moet worden, snap ik wel - om goed te kunnen prestieren, hebben de kinderen goede brandstof nodig. Allemaal geen probleem, doe ik graag. However, hoe ik deze lunch nu inpak laat ik me niet graag voorschrijven.

Maar ik wil niet, dat school mij zeggt, of wij dochterlief met de auto mogen halen of brengen - school kent onzere exacte agenda niet, dus ze kunnen niet weten, of wij misschien gewoon haast hebben, als wij haar met de auto halen/brengen en anders te laat zijn voor onzere volgende agendapunt.

Ook wil school een windmolen gaan kopen met behulp van de ouders - ik weet niet, wat zo'n ding kost, maar het zal niet goedkoop zijn, dus om dit te realisieren, zullen ze waarschijnlijk flinke donaties gaan vragen.

Ook willen ze alle apparatur vervangen, die niet duurzam is kwa energie. Prima, maar ik vraag me af, waar het geld vandaan zal komen?

Reactie van een niet autobezitter

Maar ik wil niet, dat school mij zeggt, of wij dochterlief met de auto mogen halen of brengen - school kent onzere exacte agenda niet, dus ze kunnen niet weten, of wij misschien gewoon haast hebben, als wij haar met de auto halen/brengen en anders te laat zijn voor onzere volgende agendapunt.
Ik kan er niets aan doen, maar ik vind dit soort reacties altijd een beetje gek. Waarom kan ik dit soort dingen wel op de fiets en is een autobezitter opeens totaal van de rel omdat de auto thuis moet blijven? Ik zal mijn tijd ook anders in moeten delen als ik haast heb voor een volgend 'agendapunt'. Ik vind dat een school beslist gelijk heeft door het autobrengen in te perken. Als het een keer moet dan moet het, maar er zijn ook ouders die het zich gewoon standaard gemakkelijk maken en er niet bij stilstaan wat voor overlast dat geeft.
Pelle heeft al wat gezegd over de pakjes. Hoewel ik pakjes ook erg makkelijk vind, vind ik dat de school een heel goed punt heeft door die voortaan te weren. Je weet niet wat je ziet aan afval na een dagje school. Wat betreft onverpakte hapjes voor in de pauze heb ik wel wat moeite. Mijn dochters nemen nog steeds koek mee naar school en dat zit nu eenmaal in een verpakking. Dat haal je er thuis niet af. School zou beter kunnen zeggen dat kinderen die verpakking dan maar weer mee naar huis moeten nemen. 5 Dingetjes in de keukenvuilnisbak is iets anders dan honderden in die van school.

Welke bekers? tips van harte welkom!

Tsja, dat ik een goed sluitende beker zal vinden, zal ik deze met plezier gebruiken en nooit geen pakje meer kopen. Wij zijn zeker al door zo 10 bekers heen, maar ze lekken allemaal.
Denk dat ik het eerst ff met flessen probier, die weerversluitbaar zijn. Als ik in de tussentijd een tip krijg over een niet lekkende beker, zal ik deze ook graag willen kopen.
Voor mij is het meer deze betuttelnde toon, die mij stoort. Wij gebruiken het auto al zo min mogelijk, maar als wij hem gebruiken, is het toch echt onzere keuze, niet de keuze van school. Ze moeten ook dochterlief echt niet hierop aanspreken.
En wat het vervangen van apparatuur aangaat, ben ik volledig met je eens - eerst de huidige apparatuur gebruiken, totdat deze stuk gaat en dan vervangen.

Vandaag krijgen wij de nieuwe schoolgids, ik ben razend benieuwt. Er zullen denk ik wat nieuwe regels bijkomen.

Tja

Dat plan met die windmolens kan ik je nu al zeggen, dat is erg onrealistsisch. Zonnepanelen zou veel logischer zijn.
Verder zie ik wel heil in sommige dingen: geen pakjes drinken mee. De school van onze kinderen heeft ooit eens een week verpakkingen opgespaard en dan schrik je wat je ziet. Bekers zijn inderdaad een stuk beter geworden. Op aanraden van mensen hier op het forum heb ik tupperware bekers aangeschaft. Die lekken eigenlijk niet, ook niet na 3 jaar gebruik en ze zijn ook nog steeds heel. Zoon zou in die tijd toch zeker 4 mepalbekers gesloopt hebben.
Wat auto's betreft, ik verbaas mij over de vasthoudendheid van sommige autobezitters en ook hun eigen belang boven dat van de kinderen bij school, Bij de school van onze kinderen zijn hele duidelijke parkeerverboden en regels en nog parkeren ouders op die plaatsen waar het niet mag en als ze dan een bekeuring krijgen heeft de politie het gedaan ("makkelijk he? Bekeuringen schrijven, ga boeven vangen), maar ondertussen zien ze niet dat er deuren vlak voor kinderen opengegooid worden of dat de straat geblokkeerd wordt of dat kinderen zich in allerlei gevaarlijke bochten moeten wringen of dat als ze wegrijden bijna een kind onder de auto hebben etc. En de volgende keer staat die auto er weer, dus weer kans op een bekeuring. En er zijn ook voldoende ouders met kinderen op de achterbank die niet stoppen bij een zebrapad en daar weer bijna kinderen aanrijden. En als je er iemand op aanspreekt danz eggen ze allemaal dat die parkeerverboden onzin zijn en dat zij wel goed uitkijken en dat anders de kinderen maar goed moeten uitkijken.
Nee, auto's en scholen, geen goede combinatie. Maar dat staat eigenlijk los van de duurzame school, maar ik vind het wel belangrijk.

Ok, tupperware dus

Maar meteen gaan bestellen! Dankjewel!

Over deze egoisten wind ik me ook geregelt op. Ook bij onzere school heb je natuurlijk dat soort ouders. Een van hun onzere buurman, hij brengt zijn kind ook altijd met de auto, weer maakt niks uit en dan nog tussen de middag met de auto halen en brengen en asociaal parkieren. Wij lopen op 99 van 100 dagen of gaan met de fiets, al om brandstof te besparen. Auto nemen wij dus alleen maar als het echt moet.

Maar als het echt moet wil ik me hiervoor ook niet moeten rechtvaardigen!

Balletmama

Bij zulke situaties spreek ik dus van 'wat moet dat moet'
Door je taalgebruik had ik je trouwens zuidelijker ingeschat. Het is een heel erg zijstraatje, maar ik had afgelopen week hoorbaar een Turk aan de telefoon die het over 'ons mam' had. Als dat geen integratie is!

Beker/fles

Je kunt ook een Sigg-bottle nemen, die lekt ook niet.

Sigg bottle

Zo'n fles is niet goedkoop, maar ik moet zeggen dat ik dit vooral voor oudere kinderen wel een leuke oplossing vindt. Mijn jongste dochter wil altijd water mee naar voetbal bijvoorbeeld. De oudste vindt limonade net zo lekker als 'duur' drinken uit een pakje. In zo'n fles is dat wel o.k. denk ik. Zo steek ik hier ook nog wat op

Okselfrisschool

Ah, na de ontbijtschool, de sport en bewegingschool, de normenenwaardenschool, de gruitenenslikkenschool nu dan ook de duurzameschool.
Het werkelijke probleem aan al dit soort leuke plannen is dat het de school open zet voor iedereen die een missie met daarbij behorende producten te verkopen heeft.
Ik heb dat al vaker gezegd.
Nu is er dan toch echt commotie over de okselfrisschool
http://www.trouw.nl/onderwijs/article2803903.ece/SP_wil_helderheid_over_reclame_in_les.html
Een probleempje: wat de samenwerkende bakkers, slagers, hamburgerverkopers of patientenverenigingen mogen, mogen okselfrisverkopers ook. We leven in een vrije markt.
Tenzij we de school vrij houden van alle aanbieders.
Groet,
Miriam Lavell

Nou dat verband zie ik hier niet zo

Bij een duurzame school waarbij aangestuurd wordt op herbruikbare verpakking, doosjes en bekers dus, zie ik niet zo'n verband met de een of andere commerciële truc. Het ís al heel gewoon dat kinderen een beker en een trommeltje hebben. Er wordt nu alleen aangemoedigd die gewoonte allemáál aan te nemen. Zolang ze niet zeggen dat de enige toegestane beker van merk X is zijn er naar mijn idee dus geen belangen.
Ik weet overigens niet of ik blij zou zijn met een buurman met een windmolen op het plein, zou je daar veel last van hebben? Bij een boerderij is het tegenwoordig heel normaal, maar ja die heeft geen directe buren.

Brrr

Ik krijg er spontaan de rillingen van (best lekker hoor in deze hitte). Tuurlijk, hoe duurzamer hoe beter, maar het gevoel dat iedereen daar op dezelfde manier aan moet gaan bijdragen...
Stimuleren is één, opleggen van regels is een tweede. Alle goede bedoelingen ten spijt, het zou mijn school niet (meer) zijn.
Wonderbaarlijk overigens wat een macht die OR bij jullie op school heeft. Maar dit terzijde.
n@nny

Kaaskopje

Haha, ik ben van buitenlands komaf en nu 5 jaar in NL, maar volgens dochterlief klinkt mijn gesproken NLs errug op Belgie...

Ik ga gewoon lekker zo'n tupperware-beker bestellen.

N@nny, mooi verwoordt

"Geen verpakkingsmaterialen meer van eten en drinken door bijv. hogere ouderbijdragen en het centraal regelen."

Deze regel snap ik nu helemaal niet, dat is een van de punten van het nieuwe duurzame beleid. Betekend dat misschien, dat we verplicht schoolmelk moeten afnemen? Ik hoorde laatst, dat Campina een nieuwe schoolontbijt-programma wil lancieren, met niet alleen schoolmelk, maar ook boterhammen, fruit etc.
Moeten wij dat dan verplicht allemaal gebruiken? A la okselfrisschool?

En ja, N@nny, aanmoedigen is een ding, regels opstellen een andere, dat is dus, wat ik met betutteling bedoel. Dochterlief komt zo van school met de nieuwe schoolgids.

En wij hebben inderdaad enkele van de griezelige OR-leden, die non-stop rond school hangen en oppassen, dat iederen braaf de regels naaleefd. Een keer kwam dochterlief te laat, omdat haar fietsketting afgesprongen was en een van deze ladies vond het nodig, iets erover te zeggen, dat wij te laat waren. Lord, give them a life!!!

Met verplichte drank van school

krijg je inderdaad het okselfris principe, maar daar zou ik dus niet aan meewerken. Bakje, bekertje, okee, maar meer ook niet.
Miriam, adem in adem uit. Niet elk verzoek van een school is meteen een commercieel complot. Ondanks dat ik wat lui van aard ben en uit gemakzucht voor pakjes drinken kies en niet voor bekers, vind ik het totaal niet verkeerd dat dit wordt aangemoedigd. Het is, na aanschaf van de beker of de fles, nog goedkoper ook. Met de fiets of lopend naar school... goedkoper. Windenergie, uiteindelijk moet dat een besparing opleveren. (ik vraag me alleen wel af hoe lang zo'n molen moet wieken om de aanschaf eruit te halen).
Je kan wel zeggen 'daar heb je weer zo'n wild idee van school en er zál wel weer wat achter steken', maar omgekeerd vind ik ook dat een school gewoon eens de kans moet krijgen om van houding te veranderen en te kijken hoe dat uitpakt, in plaats van dat zo'n plan meteen de nek wordt omgedraaid door een paar wantrouwende ouders.

Kaaskopje: auto

Hoi Kaaskopje,
Ik begrijp jouw reactie wel een beetje m.b.t. auto. Ik vind ook dat als het even kan je kind lopend/fietsend naar school brengt. Maar in mijn situatie is het toch net even anders geweest (nu niet meer: kind gaat alleen naar school). Maar in de tijd dat dat nog niet kon en ik op die dag moest werken (manlief gaat altijd heel vroeg werken ivm files op de snelweg) ging ik wel met de auto. Waarom? Omdat onze school ca. een kwartier fietsen van ons huis is. Geen punt natuurlijk, maar school begint om half 9 en ik moest daarna nog ca. een half uur rijden (geen snelweg, maar autoweg) om op m'n werk te komen. Nu was het zo, dat school richting mijn werk is. Dus, ik zette kind om half 9 af en reed dan door om om 9 uur op m'n werk te kunnen zijn. Als ik op de fiets zou zijn, dan zou ik pas om 9:30 uur op m'n werk kunnen zijn. En eerst kind naar school brengen op de fiets zou betekenen: Eerst met kind rond 8:10 op de fiets stappen (op zich geen punt natuurlijk), om ca. 8:30 op school arriveren, weer op de fiets terug naar huis en daar om ca. 8:45 aankomen. Vervolgens de auto pakken. Dat stuk weer terug moeten (met de auto ook ca. 10 minuten) en dan nog een half uur, zou betekenen dat ik dan pas om 9:30 op het werk kan zijn, en dat was niet de bedoeling.
Dus soms is het niet anders.
Groetjes,
Bibi

Bibi

Dat soort situaties kan ik me best voorstellen. Bij een klein kind moet je dan ook nog echt uit de auto om mee te gaan naar het plein of de klas, maar zodra dat niet meer de bedoeling is lijkt het mij dan een kwestie van ergens veilig droppen en verder rijden. Toen onze school en ook gelijk onze buur'man' nog geen paal en perk had gesteld aan het vervoer naar school had je echt hele rare situaties. Mensen die 2 minuten hoefden te lopen en dan toch de auto namen, mensen die het hele pad blokkeerden doordat de parkeerplaats vol stond. Als er een vorm van regelgeving is dan filter je misschien toch de mensen uit die de auto best kunnen laten staan en diegenen die echt niet anders kunnen.

Raar, in de schoolgids staat nog niks?

Terwijl deze door mij genoemde dingen als doelen op korte termijn aangegeven waren in de nieuwsbrief, staat er nog niks in de nieuwe schoolgids. Misschien willen ze de details nog eerst met OR en het nieuwe duurzam-clubje doorkauwen en wij krijgen de nieuwe regels dan via nieuwsbrief voorgeschotelt, als het definitief rond is?

Echt duurzaam

School koopt fruit en hele broden in en snijdt en smeert op school. En koopt literpakken drinken. Dat bespaart heel veel verpakking, afwas en vieze tassen.

Nog duurzamer, gewoon weer een fonteintje op de gang, hoeven er helemaal geen pakjes en bekers meer mee.

Schoolplein omspitten (toch weer een paar lessen bewegingsonderwijs voor de bovenbouw) en volplanten met aardappelen, naast de school een paar geiten, die leveren meteen de melk (heb je geen verpakking meer nodig) en kunnen de pakjes die per ongeluk nog meegegeven worden meteen opeten. En al het andere schoolafval recyclen.

Als je je kind niet meer met de auto mag ophalen voor de boot, dan is het simpel: dan mag je haar elke keer 45 minuten eerder van school halen met de fiets. Veeeeeeel duurzamer.

Wordt nog leuk daar op de wadden...

Een paar collega´s van mij

haalden jeugdherinneringen op. Ze hadden vroeger op de lagere school een tuin en alle kinderen hadden hun eigen stukje waarop het een en ander gezaaid werd. Ze werden er helemaal week van ´weet je nog, dat was zó leuk!´ Een tuintje omploegen bij school kan dus écht heel leuk zijn.
Zeker op de Wadden, maar eigenlijk overal, vind ik het heel wijs dat er wordt nagedacht over het inperken van afval. Wat is er mis mee als school daar actief een rol in probeert te spelen.

Niks mis met duurzamheid, maar...

Kijk, ik heb er helemaal geen probleem mee, om de auto ALS HET KAN te laten staan en te lopen/op de fiets te stappen. Doe ik toch meestal, omdat je een fiets makkelijker kan parkieren dan een auto... Ook heb ik er geen probleem mee, inplaats van een pakje een beker mee te geven.

Ik zou er wel een probleem mee hebben, als school op eens om royale donaties vraagt, om zo'n windmolen te kopen. Of als ik verplicht langs huizen moet gaan, om bijvoorbeeld koekjes te verkopen in een soort fundraiser voor deze windmolen.
Ook zou ik het niet fijn vinden, om verplicht ingeroostert te worden voor een schoolomgeving-opruimdag (is ook een van de plannen van school). Wij hebben het al druk genoeg met werk, school, danslessen, 2 honden en huishouden. Ik zou er zeker niet een van mijn schaarse vrije dagen voor opofferen.
Als ik tijd heb voor vrijwilligerswerk, doe ik het - maar het moet dan ook wel echt vrijwillig zijn, uit eigen wens, en niet omdat school het mij opleggt.

Balletmama

"Ook zou ik het niet fijn vinden, om verplicht ingeroostert te worden voor een schoolomgeving-opruimdag (is ook een van de plannen van school). Wij hebben het al druk genoeg met werk, school, danslessen, 2 honden en huishouden. Ik zou er zeker niet een van mijn schaarse vrije dagen voor opofferen. "

Dan kom je gewoon niet. Verplichten kunnen ze niks. Het is dan verder aan jou of je nog zo fatsoenlijk bent om tevoren aan te kondigen dat je niet komt, of dat je gewoon niet op komt dagen.

Men kan voor dit soort dingen een schoonmaakbedrijf inhuren, vaak voor schappelijke tarieven. Ook goed voor de werkgelegenheid in deze tijden van crisis

Groeten,

Temet

Ja zeker

Ik zou het zeker van tevoren zeggen, dat ik niet kan, gewoon niet komen opdagen vind ik ook niks. Ik heb maar 20 vakantiedagen per jaar en deze moet ik bewaren voor schoolvakanties.

Een andere school hier roostert ouders verplicht in, om bij de oudpapier-afhaling mee te doen, dus begelijkbaar kunnen ze zoiets wel verplicht stellen?

Nee hoor

Nee, dat kunnen ze niet verplicht stellen.
Dat men ondertussen gewoon doet alsof dat wel kan is een diep gewortelde onderwijskwaal met uitzaaiing tot in het kabinet. Zie de schoolboekendiscussie.
Groet,
Miriam Lavell

Ook heel duurzaam

Een continuerooster zodat er niet meer extra gehaald en gebracht hoeft te worden. Geen folders meer van uitgevers en andere producenten op school, kost allemaal papier, inkt, energie en transport. Geen ontbijt organiseren op school, scheelt ook weer transport en gesleep met voeding. Minder 'leuke' uitjes waarbij aan ouders wordt gevraagd om te rijden (met een auto!!!).
En Kaaskopje, windmolens en zonnecellen worden ook geproduceerd en er wordt ook winst op gemaakt. Als je dus "duurzame" producenten wel de kans geeft om via school hun spullen te slijten, begeef je je op een hellend vlak. Op die manier kunnen weer allerlei commerciële typjes zich aanmelden op school om te lobbyen, tot en met tupperware toe. (Gebruik onze bekers ipv pakjes!). Miriam heeft gelijk: school is voor leerlingen, leerkrachten en ouders. En verder voor niemand.