HAVO Advies?! Dit zijn de cito score's

Valeria schreef op 15-02-2023 om 14:01:

[..]

[..]

Dat pleit juist voor een advies in groep 7.

In groep 8 is nu al maar een korte tijd nog les. Niet echt bevorderlijk voor degene die nog iets van een instelling moeten laten zien.

Hoezo niet dan? Iemand anders tikte het hier al redelijk duidelijk uit: Je moet onder bepaalde omstandigheden kunnen laten zien dat je een niveau aan kunt.

Ik ben overigens niet voor of tegenstander van wel of neit die toets eind groep 7 te doen hoor. Dus wat dat betreft geen ervaringsdeskundige hier.

maar ik vind juist dat 2e en 3e bericht van TO heel erg lijken alsof ze juist wel zo'n moeder is waar het nooit goed genoeg is. Zoon heeft er aan getrokken en zijn houding gigantisch verbeterd en op de top van zijn kunnen komen deze cijfers er uit. Zo lees ik het. Zij vind HAVO-MAVO dan geen beloning, terwijl ze het denk ik moet omdraaien: Blijkbaar zat hij op een lager niveau, als dit de top van zijn kunnen zijn. 

Elpisto schreef op 15-02-2023 om 14:44:

[..]

Hoezo niet dan? Iemand anders tikte het hier al redelijk duidelijk uit: Je moet onder bepaalde omstandigheden kunnen laten zien dat je een niveau aan kunt.

Ik ben overigens niet voor of tegenstander van wel of neit die toets eind groep 7 te doen hoor. Dus wat dat betreft geen ervaringsdeskundige hier.

maar ik vind juist dat 2e en 3e bericht van TO heel erg lijken alsof ze juist wel zo'n moeder is waar het nooit goed genoeg is. Zoon heeft er aan getrokken en zijn houding gigantisch verbeterd en op de top van zijn kunnen komen deze cijfers er uit. Zo lees ik het. Zij vind HAVO-MAVO dan geen beloning, terwijl ze het denk ik moet omdraaien: Blijkbaar zat hij op een lager niveau, als dit de top van zijn kunnen zijn.

Ik denk dat als je kind 2x een advies krijgt, je een beter idee krijgt of dat harder werken al dan niet effect heeft. De 2e keer moet het immers verbeterd zijn in het gunstigste geval.
Als je pas in groep 8 geconfronteerd wordt met het advies en je bent van mening dat een verbetering in werkhouding/motivatie/instelling een hoger advies zou opleveren, dan heb je geen tijd meer om dat te verwezenlijken. In groep 8 gebeurt niet zoveel meer.

Dus voor het (naar mijn mening) kleine aantal kinderen dat daadwerkelijk profijt zou hebben van een schop onder hun achterste, zou een wake-up call in groep 7 handig zijn. Voor het grootste deel zal het eerder een wake-up call voor de ouders zijn. Die hebben dan een jaar om te wennen aan het idee. (Aan de andere kant vind ik 'voorzichtig adviseren zodat een kind nog zijn best blijft doen' totaal onzinnig. Zo lijkt het net alsof ze harder hebben gewerkt, maar was het eigenlijk allang het niveau. Zo hard kun je nou ook weer niet werken op de basisschool namelijk.)

hier advies gehad kader mavo. Voorlopig advies eind groep 7. Nu de cito toetsen geweest zijn, en ze die heel goed heeft gemaakt een totaal ander advies. 
Begrijpend lezen: 1 score
Spelling: 1+ score
Dmt: 2 score
Rekenen: 2 score

maandag gesprek maar leerkracht heeft al aangegeven t advies te verhogen en dat ze haar hebben besproken in het team.

ik ben heel benieuwd naar maandag. Maar 95 procent kans dat ze toch kader mavo gaat doen. Om meerdere redenen, trouwens. 

Laat je kind lekker naar mavo havo gaan en zien waar hij uitkomt. Hoger wil niet per se zeggen beter. De werkwijze is anders en dat moet bij je kind passen.

Daglichtlamp schreef op 15-02-2023 om 15:16:

[..]

Op de cito-eindtoets krijg je een score tussen de 500 en de 550. Maar die toets wordt pas in april afgenomen, dus die scores heb je nog niet. Mijn advies is wel om je goed in te lezen wat die I scores die je kind haalt betekenen, en de leerkracht te vragen waarom hij twee hele niveaus lager adviseert voor jouw kind.

Dit gaat over de eindtoets van cito. Dan is 550 de hoogste score die je kan halen.

Valeria schreef op 15-02-2023 om 15:06:

[..]

Ik denk dat als je kind 2x een advies krijgt, je een beter idee krijgt of dat harder werken al dan niet effect heeft. De 2e keer moet het immers verbeterd zijn in het gunstigste geval.
Als je pas in groep 8 geconfronteerd wordt met het advies en je bent van mening dat een verbetering in werkhouding/motivatie/instelling een hoger advies zou opleveren, dan heb je geen tijd meer om dat te verwezenlijken. In groep 8 gebeurt niet zoveel meer.

Dus voor het (naar mijn mening) kleine aantal kinderen dat daadwerkelijk profijt zou hebben van een schop onder hun achterste, zou een wake-up call in groep 7 handig zijn. Voor het grootste deel zal het eerder een wake-up call voor de ouders zijn. Die hebben dan een jaar om te wennen aan het idee. (Aan de andere kant vind ik 'voorzichtig adviseren zodat een kind nog zijn best blijft doen' totaal onzinnig. Zo lijkt het net alsof ze harder hebben gewerkt, maar was het eigenlijk allang het niveau. Zo hard kun je nou ook weer niet werken op de basisschool namelijk.)

Ja, maar dan zou het mooi zijn als dat tweede advies niet meer automatisch gegeven zou hoeven worden. Toch? Eind groep 7 of begin groep 8 een niveaubepalende toets. Dat niet 'voorlopig advies' noemen, want dat schept allerlei verwachtingen. En inderdaad voorzichtig adviseren vindt ik ook wat onzinnig, een school weet als het goed is allang wat voor vlees ze in de kuip hebben.

 Mocht kind schrikken van de toetsuitslag en daardoor aan de bak gaan, kan de leraar alsnog het advies omhoog bijstellen als in maart de inschrijvingen gedaan moeten worden. Of als de toetsuitslag totaal niet overeenkomt met wat het kind laat zien op school, dan ook. 

Volgens mij is dat voorlopige advies echt ontstaan uit het feit dat mensen niet wisten waar ze moesten oriënteren en dat het inschrijfmoment voor een school zo dicht op het advies uit groep 8 zat dat mensen geen weloverwogen keuze konden maken of gewoonweg te laat waren met inschrijven doordat de klassen al vol waren met kinderen die zich eerder hadden ingeschreven.

Frikandelspeciaal schreef op 15-02-2023 om 20:01:

[..]

Ah vandaar.

Ik zal de meester vragen hoe het zit straks, maar ik ben er vrij zeker van dat het kan komen omdat ze pas in groep 7 een leraar had die doorhad dat zij apart moest zitten ivm har ADHD en toen eind 7 pas hoog scoorde. Voorgaande jaren is ons verzoek om apart te zitten nooit gehoord en scoorde ze dus laag. En aangezien ze geloof ik al vanaf groep 6 meekijken voor het eindadvies, snap ik het wel.

En als ik hier dan lees dat het tempo op een havo hoog ligt, dan denk ik, onze dochter kennende met haar adhd, dat de havo op dit punt van haar leven niet is waar zij het best tot haar recht komt en dat ze er veel te hard aan zal moeten trekken om het bij te benen.

Een I is geen havo score, het is een vwo score. Dus een havo advies zou al een voorzichtig advies zijn.

Frikandelspeciaal schreef op 15-02-2023 om 20:01:

[..]

Ah vandaar.

Ik zal de meester vragen hoe het zit straks, maar ik ben er vrij zeker van dat het kan komen omdat ze pas in groep 7 een leraar had die doorhad dat zij apart moest zitten ivm har ADHD en toen eind 7 pas hoog scoorde. Voorgaande jaren is ons verzoek om apart te zitten nooit gehoord en scoorde ze dus laag. En aangezien ze geloof ik al vanaf groep 6 meekijken voor het eindadvies, snap ik het wel.

En als ik hier dan lees dat het tempo op een havo hoog ligt, dan denk ik, onze dochter kennende met haar adhd, dat de havo op dit punt van haar leven niet is waar zij het best tot haar recht komt en dat ze er veel te hard aan zal moeten trekken om het bij te benen.

Onze jongste heeft ook ADHD en zit nu in groep 7. De afgelopen periode heeft ze haar cito's ook in een aparte ruimte gemaakt. En het verschil is echt schrikbarend. Maar toch echt niet dat we haar hoger willen plaatsen dat vmbo gemengd of tl (en dan het liefst op een kleine school). Ze zal verdrinken op de grote middelbare school waar haar broer op zit. Qua prikkels, mensenmassa's, enz.. Laat haar maar rustig beginnen. Ze zal er wel komen op haar manier

Ysenda schreef op 15-02-2023 om 20:47:

[..]

Kijk dan ook goed naar een school waar zij past, dan maar een andere. Ik ken er genoeg met adhd die prima door het vwo komen. Dat moet niet bij voorbaat al een reden zijn om lager in te zetten.

Dat snap ik. Maar mijn dametje heeft nu 1 keer hoog gescoord, onder de voor haar ideale omstandigheden. En dat is helaas niet iets wat vaak wordt aangeboden. Voor haar zelf is het voorlopig beter om niet op haar tenen te lopen, en om successen te behalen. 

Overigens hoor ik van de jaarlagen hiervoor dat onze school in groep 7 vaak een behouden advies geeft. Als je dan een vmbok advies krijgt dat dat dikwijls een vmbot advies wordt in groep 8 hetzelfde met vmbot havo en vwo. Als dat beleid is sla je als school echt de plank mis! En dat vind ik echt vervelend. Er zijn dus kinderen die dan besluiten naar een bepaalde school te gaan en vervolgens ineens moeten schakelen want ze kunnen toch een niveau hoger. En dan hebben ze hele verkeerde scholen bezocht. 

Gezien de cijfers, lijkt me een mavo/havo advies op zijn plaats.
Wat is de reden dat je Havo advies wil? Heeft dat te maken met de vervolgschool? Zijn jullie dan gaan kijken naar scholen waar geen mavo wordt aangeboden? 

Nuyano schreef op 14-02-2023 om 18:56:

Bedankt allemaal voor jullie reacties.
Laat ik voorop stellen dat ik zeker geen pusherige ouder ben die bij voorbaat het advies van de leerkracht in twijfel trekt. Echter, ik merk gewoon aan de leerkracht dat het verhaal steeds lijkt te veranderen.
Punt 1: we kregen in groep 7 een mavo-havo advies. Nu blikt hij daarop terug en zegt: in groep 7 kreeg je een mavo advies. Pardon? Dit is niet correct en dit heb ik zwart op wit staan nota bene.
Punt 2: begin van het schooljaar: als je werkhouding zo blijft dan zouden we je mavo-havo advies zeker naar een havo als definitief advies kunnen buigen. Dan blik je daarop terug en krijg je nu te horen: ja maar de resultaten zijn het nog niet helemaal.
Punt 3: als je 3 B's scoort dan kun je een havo advies krijgen, dit werd in november verkondigd door de leerkracht. En nu: ja maar wel een B voor begrijpend lezen.
Ik kan hier als volwassene al amper wat mee. Maar wat moet dit met een kind van net 11 doen? Het lijkt erop dat hem steeds een worstje werd voorgehouden en tijdens zijn sprint ernaartoe wordt hij onderuit gehaald.
Wees dan meteen duidelijk vanaf het begin? De verwachtingen zijn immers op basis van de toezeggingen ontstaan en komen heus niet onrealistisch uit de lucht vallen.

Slogans als: succeservaringen zijn zo belangrijk voor een kind. Kunnen ze wat mij betreft de prullenbak in gooien want dit is niet een juiste manier om een kind te motiveren door de vereisten steeds tussentijds te wijzigen.

Bovendien heb ik zelf zeer nare ervaringen mbt advisering op de basisschool. Mijn zus kreeg met de grootste moeite (mijn ouders moesten er bijna om smeken) een mavo advies destijds. Daardoor kon ze naar de mavo-havo en vevrolgens na 1 jaar brugklas kon ze opstromen naar havo-vwo en met vlag en wimpel na 6 jaar haar VWO diploma in the pocket. Bij mij probeerden ze datzelfde trucje uit te halen maar gelukkig was mijn eindtoets score overduidelijk havo waardoor ik havo-vwo kon gaan doen en ook wederom na 2 jaar brugklas naar t vwo ging. En moge het duidelijk zijn dat ik dit ABSOLUUT niet van mijn kind verwacht. Ik verwacht dat hij op de havo zal eindigen, of dit nu via de mavo-havo weg is of via de havo-vwo weg. Ik heb echter liever een havo-vwo klas omdat ik ook weet dat de mavo-havo klassen best onrustig/veel te gezellig zijn.

Zo veel ouders en zo veel meningen en invullingen. Mijn vraag was enkel of het met een twijfelachtige score voor begrijpend lezen vooralsnog mogelijk is om een havo advies te krijgen. Nu geldt er immers dat het advies van de leerkracht bepalend is. Vanaf volgend jaar is de eindtoets pas weer leidend.

Het advies van de leerkracht blijft ook volgend jaar leidend. Alleen wanneer op de eindtoets hoger wordt gescoord moet het bijgesteld worden tenzij het niet in het belang van de leerling is. En stel leerling had mavo advies en haalt op de eindtoets havo, dan beslist de leerkracht (inclusief ib-er etc) of het mavo/havo of havo zal worden.