Hond, paktraining ja of nee?
In een gesprek dat ik gisteren had met een kennis liet ik vallen dat ik bij een toekomstige hond naast de hondenschool ook paktraining wil gaan doen.
Zij vond dit echter onverantwoord om een hond dit aan te leren daar ze meent dat zelfs in geval van nood, ze nadien de hond zullen laten inslapen als hij uitgehaald heeft.
Persoonlijk meen ik dat je een hond aanschaft voor het gezelschap maar daarnaast ook voor zijn functie als waakhond (vandaar dat ik weinig op heb met kleine hondjes). Hoe graag ik het beest ook zal zien en hoe goed hij ook wordt verzorgt, uiteindelijk wens ik wel dat mocht het ooit nodig zijn het dier in staat is om het gezin te beschermen.
Let wel: het is niet mijn bedoeling om er een agressief dier van te maken. Ik hou bv. van onze sfafford, het is een groot knuffel- en speelbeest, maar ik vrees wel dat als er hier een inbreker in huis staat zij er eerder mee zou gaan spelen dan de persoon af te schrikken.
Wat zijn jullie meningen? Zijn zulke training nuttig voor een hond, denk je dat je hiermee de agressie aanwakkert, beschermt een hond zijn gezin automatisch, of deel je de mening van mijn kennis dat een hond zijn baasje niet hoeft te beschermen?
Peiling
Paktraining nuttig?
Wil je dan aan pakwerk/ipo gaan doen om de hond waakser te maken en zodat hij jou beschermd? Vraag me wel af wat je hier onder verstaat.. welk ras hebben we het over?
Bedoel je nu dat je verwacht dat de hond 's nachts terwijl jij slaapt een inbreker moet gaan pakken zonder commando van jou? Volgens mij is dat niet het idee van de paktraining.
Ik zie paktraining vooral al een sport. We hebben het vroeger veel gedaan met onze honden, maar niet zozeer om ons te beschermen.
ze moeten wel goed opgeleid worden en goed onder commando staan anders kan het wel gevaarlijke situaties opleveren. Je wilt niet dat je hond een kind pakt omdat ze vooral hebben leren bijten.
ik zie het dus als een spel wat je samen met je hond doet, niet als verdediging thuis. We hebben het ook nooit buiten de vereniging gedaan gebruikt en alleen met een goede parkwerker met mouw
Ik vind het eng, maar ik ben ook niet zo'n hondenmens.
Maar eigenlijk heb ik nog wel een andere vraag, een stapje terug. Waarom vind je het nodig om je gezin om deze manier te kunnen beschermen? Waarom kun je je zonder dat niet veilig genoeg voelen?
@Loetjekoe:
Inderdaad pakwerk opdat de hond niet gaat lopen in situaties waarbij de eigenaars (gezin) bedreigd wordt.
Ras: op dit moment hebben we een American Staffordshire Terrier. Dit ras geniet het voorkeur van mijn vrouw, persoonlijk neig ik meer naar rottweilers en Mechelse/Duitse herders.
@Dutchgirly:
Meer het idee dat hij op commando aanvalt en loslaat, alsook dat het protectieve erin zit. Moet me duidelijk nog meer inlezen over pakwerk, als dit niet het resultaat is.
@Fidodido:
Absoluut niet de bedoeling om er een agressief beest van te maken. Mijn ideale hond beseft dat hij onderaan het gezin staat, luistert goed naar commando's, is een heerlijk knuffelbeest, maar beschermend en agressief als het nodig is.
@Tijgeroog:
Ik voel mij veilig genoeg, maar als we dan toch een hond hebben, zou ik willen dat hij ook de functie vervult waarvoor we hem al duizenden jaren bij ons hebben. Net zoals ik van mijn kat verlang dat ze muizen vangt.
Valdemar schreef op 05-01-2023 om 11:13:
@Loetjekoe:
Inderdaad pakwerk opdat de hond niet gaat lopen in situaties waarbij de eigenaars (gezin) bedreigd wordt.
Ras: op dit moment hebben we een American Staffordshire Terrier. Dit ras geniet het voorkeur van mijn vrouw, persoonlijk neig ik meer naar rottweilers en Mechelse/Duitse herders.
Je snapt zelf toch ook wel dat het echt heel dom is om dit met dat soort rassen te gaan doen 
Madamecannibale schreef op 05-01-2023 om 11:18:
[..]
Je snapt zelf toch ook wel dat het echt heel dom is om dit met dat soort rassen te gaan doen
Kun je verklaren waarom? Want volgens mij zijn dit net het soort rassen die je heel goed moet trainen.
Valdemar schreef op 05-01-2023 om 11:20:
[..]
Kun je verklaren waarom? Want volgens mij zijn dit net het soort rassen die je heel goed moet trainen.
Inderdaad, juist om niet te pakken.
Madamecannibale schreef op 05-01-2023 om 11:18:
[..]
Je snapt zelf toch ook wel dat het echt heel dom is om dit met dat soort rassen te gaan doen
Niet direct een antwoord hierop, maar toch gelinkt.
Waarom dit gisteren ter sprake kwam, was omdat in Vlaanderen gisteren een bijtincident was met een stafford (kindje van 1.5jaar arm en been geamputeerd, vader een duim kwijt); denk dat de kans hierop kleiner is als je het beest genoeg traint.
Pakwerk als sport is niets mis mee maar je leert je hond hier niet mee waken.
Een hond is waaks of niet, je zal dus een keuze moeten maken uit rassen die bekend staan om hun waaksheid (en dan kan je soms nog de pech hebben de bangerik uit het nest getroffen te hebben 
)
Om pakwerk te mogen doen moet je hond een bepaald niveau van gehoorzaamheid bereikt hebben, ook worden niet alle rassen toegelaten tot een vereniging.
Er moet altijd toestemming aan de hond gegeven worden om te "pakken".
Iets wat je niet kan doen als er bijvoorbeeld een inbreker bij jou binnen staat als jij op je werk bent.
Een hond die op eigen initiatief "pakt" is op zijn minst onbetrouwbaar te noemen.
De hond zou ook zomaar een nieuwe buur, kind of postbode kunnen pakken die nietsvermoedend op het erf komt of een deur opent.
Pakwerk is een sport die je samen beoefend, niet een middel om je hond op eigen initiatief te leren waken.
Valdemar schreef op 05-01-2023 om 11:23:
[..]
Niet direct een antwoord hierop, maar toch gelinkt.
Waarom dit gisteren ter sprake kwam, was omdat in Vlaanderen gisteren een bijtincident was met een stafford (kindje van 1.5jaar arm en been geamputeerd, vader een duim kwijt); denk dat de kans hierop kleiner is als je het beest genoeg traint.
Wat denk je precies dat paktraining is? Je lijkt te denken dat je er dan een soort waakhond van maakt die je gezin gaat beschermen tegen onheil, terwijl dat helemaal niet is wat paktraining is. Het feit dat je je al zo slecht ingelezen hebt + je voorkeur voor vechtrassen maakt dat ik het je af raad.
Valdemar schreef op 05-01-2023 om 11:18:
@Tijgeroog:
Ik voel mij veilig genoeg, maar als we dan toch een hond hebben, zou ik willen dat hij ook de functie vervult waarvoor we hem al duizenden jaren bij ons hebben. Net zoals ik van mijn kat verlang dat ze muizen vangt.
Maar onze samenleving is in niets meer vergelijkbaar met die van 1000-en jaren geleden. Waarom zou die hond dan nog hetzelfde werk moeten doen?
Of kies een ander soort hond, dat ander werk deed. Een border collie ofzo, en ga schapen hoeden. Dat lijkt me veel ontspannener.
Paktraining doe je samen met je hond. De hond reageert op jouw commando's. Hoe zie je dit ten aanzien van de bescherming van jouw gezin?Als jij, of 1 van je gezinsleden, in gevaar is verwacht je dan dat je hond op eigen initiatief aanvalt? Of alleen op jouw commando? Dan moet je dus sowieso zelf aanwezig zijn bij dreigend gevaar en in staat zijn juiste commando's te geven. Kan jij in een split second een juiste inschatting maken van het gevaar? En hoe weet je zeker dat jouw hond nooit zal aanvallen zonder jouw toestemming? En als hij dit niet doet, in hoeverre heb je er dan nog iets aan?
Het lijkt mij absoluut geen goed idee. Die training daar is opzich niks mis mee volgens mij, zolang je dit ziet als een leuke hobby/sport voor jou en en je hond. Maar een hond willen gebruiken ter verdediging van jezelf of je gezin en met dat doel gaan trainen, zodat hij leert mensen aan te kunnen vallen dat lijkt me echt een heel slecht plan. Levensgevaarlijk mijns inziens.
Pak training kan, maar dat is niet wat jij zoekt en wat jij zoekt zou ik je afraden. Je wil een herder of rottweiler die op comando beschermd en aanvalt maar dat ook op eigeninschatting doet. En dan stoeit je kind straks met een vriendje, schat de hond dat in als vechten en grijpt in... kind voor zijn leven getekend en de hond (hopelijk) ingeslapen. Ook als er nog niks gebeurd is zou ik mijn kinderen niet laten spelen bij iemand die er zo in staat met een hond ook niet als de hond niet er op getraind is. Een waakhond heeft geen plek in huis/in een gezin.
Onze 2 honden zijn inmiddels bejaard en hoewel mensen soms ze eng vinden door hun uiterlijk (husky) zouden ze een inbreker vrolijk begroeten en dat is precies wat ik van ze verwacht als gezinshonden. De coolblue bezorger werd kwispelend ontvangen, een vriendje dat boven op een hond viel en hard ook leverde alleen een piep op en de een keer binnengelopen kat van de buren wordt alleen aan gesnuffeld en is daarna prima (kat vind van niet en ging blazen en slaan, maar de honden negeerde dat en ik kon de kat zelf naar buiten werken). Ik denk dat het bij echt gevaar misschien anders is maar dat volgt op onze energie, met een baby in de kinderwagen wilde ze net als ik geen andere honden te dichtbij (los lopende hond op straat waarvan het baasje het kennelijk normaalvond dat die hond tegen de kinderwagen op sprong en zijn kop in de bak deed). Dan gingen ze er tussen staan. Toen een kat tijdens een wandeling aanviel werd die door een van de honden uit de lucht gegrepen en opzij gegooid zonder dat de hond de kat verwond had. Maar in 12 jaar tijd is dat alles en dat is ook helemaal goed. Je hebt of een gezinshond of een waakhond, beide in een pakketje willen is instabiel en niet aan te raden.