Discussietopic - hou het netjes
Ik lees dat er behoefte is aan een discussietopic en zie dat ook terug in topics zelf.
Hou het netjes want anders ga ik er met de zweep over 
😄
Desire schreef op 24-09-2021 om 12:10:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens en moet het dan getolereerd worden zodat het nog verder escaleert of is het dan wel nodig dat beheer ingrijpt? En dan vindt de plaatser van de post het ‘gewoon’ een opmerking die kan en een ander vindt weer van niet. Zelfregulering werkt alleen als ieders standaard hetzelfde is en dat is een utopie om dat te verwachten.
Ook dat is helemaal waar. Dan zou je een forum moeten hebben met allemaal mensen met dezelfde meningen en moraal maar dat is onmogelijk.
En niet om het een of ander maar ik heb het idee dat de topics die "uit de hand dreigen te lopen" het beste lopen. Dus ergens zijn we er allemaal schuldig aan dat we dit soort topics of opmerkingen opzoeken? Soort verkapt ramptoerisme... 😉
Maar wat is 'uit de hand lopen'? Een stevige discussie? Daar is, wat mij betreft, niets mis mee. Alles afkappen maakt niet dat het hier beter zal lopen, het zorgt er gewoon voor dat meer forummers ofwel niet meer meeschrijven ofwel heel erg op hun woorden gaan letten.
Doornroosje9 schreef op 24-09-2021 om 12:16:
Maar wat is 'uit de hand lopen'? Een stevige discussie? Daar is, wat mij betreft, niets mis mee. Alles afkappen maakt niet dat het hier beter zal lopen, het zorgt er gewoon voor dat meer forummers ofwel niet meer meeschrijven ofwel heel erg op hun woorden gaan letten.
Ik hou wel van een stevige discussie op zijn tijd mits respectvol gevoerd uiteraard. Het zou jammer zijn wanneer je idd heel erg op je woorden moet gaan letten. Maar tot op heden heb ik altijd kunnen schrijven wat ik wilde.
Ben 1x aangesproken op een post door meerdere forumsters waarvan ik achteraf wel dacht ja dat heb ik echt niet handig geschreven. Dus geleerd ervan zal ik maar zeggen.
Ik ben zelf allergisch voor zuiggedrag. Ik ben hier een hele tijd nauwelijks geweest, want elk topic dat ik wilde lezen werd ofwel door een bekende forummer overgenomen, ofwel liep er een vervelende discussie over racisme, ofwel werd er oeverloos gezeurd over het modereerbeleid. Ik reageer niet op discussies die me niet aanstaan, maar er blijft dan bijna niets over.
Dat er dan leuke topics over taal worden gesloten, terwijl de sfeerbedervers zich straffeloos over het forum verspreiden, vind ik lastig te begrijpen. Jullie zijn hier de baas hè (zeg ik via dit topic tegen de mods en beheerders). Vervelend gedrag mag je dus gewoon de kop in drukken en vervelende forummers mag je gewoon weren. Daar hoef je ook helemaal geen reden voor te geven.
Doornroosje9 schreef op 24-09-2021 om 12:11:
Ik vind dat knippen ook heel vervelend. Zet dan gewoon even een post neer 'Luister, klaar nu, anders volgen er waarschuwingen' of iets dergelijks. Dat 'knip, hier mag niet op elkaar gereageerd worden', tsja...
Ik bedoelde niet het helemaal wegknippen, maar een deel van een post verwijderen. Eerste alinea laten staan en tweede alinea hup knip weg in verband met ongepast. Bizar vind ik dat, liever helemaal weg dan.
Moxxie schreef op 24-09-2021 om 12:40:
[..]
Ik bedoelde niet het helemaal wegknippen, maar een deel van een post verwijderen. Eerste alinea laten staan en tweede alinea hup knip weg in verband met ongepast. Bizar vind ik dat, liever helemaal weg dan.
Ja, eens!
Miraval schreef op 24-09-2021 om 11:46:
Ik ben wel voor zelf regulering. Je kiest zelf de posts waarop je reageert. En sommige posts roepen meer emoties op dan andere. Maar dat is juist het doel van een discussie toch? Als die op voorhand al beperkt wordt dan vind ik een open discussie niet echt mogelijk.
En ja bashen... sommige forummers roepen dit nu eenmaal ook op denk ik. En als daar op gewezen wordt hoop ik alleen maar dat de manier van forummen dan verandert. En als het dan echt uit de hand loopt zijn er de Mods.
Hier zit wel heel veel ‘zou moeten’ in. Het is kinderlijk eenvoudig om mensen al hun goede voornemens te laten vergeten kennelijk want als het zo gemakkelijk was om je emoties in bedwang te houden, hoefden we het hier niet eens over te hebben.
Sommige mensen vinden dat ze alles moeten kunnen zeggen en ze genieten van de invloed die ze hebben op watjes die overal gevoelig over lopen te doen. Anderen raken van de kook van onrecht en minachting en vinden dat die niet mogen bestaan en bestreden moeten worden.
Om aan zelfregulering te doen, moet je het in ieder geval enigszins eens zijn over wat het doel van die regulering moet zijn. Daar is hier helemaal geen overeenstemming over. Als er verborgen agenda’s zijn, narcistische krachten aan het werk, bewust gestuurd wordt op verdeeldheid en conflict, is zelfregulatie een wassen neus. En als je iedere narcistische leuterkous serieus neemt en die als een don Quichot te vuur en te zwaard gaat bestrijden, brengt dat de wereldvrede ook al niet naderbij.
Ik zie het met die zelfregulering niet gebeuren. Persoonlijk hou ik erg van pittig discussiëren, met onderbouwing, en niet van oordelen en meningen ‘omdat ik dat gewoon vind’. Provocatie is voor mij helemaal de dood in de pot. Het leidt voor mij niet tot nieuwe inzichten of prettige gesprekken. Dus dat geef ik dan graag mee. Ik wens forumbeheer veel wijsheid toe. Het gaat erom te kiezen wat voor plek ze willen dat hun forum is en daar dan voor te gaan. En daar hebben wij het als bezoekers dan mee te doen.
Mija schreef op 24-09-2021 om 12:49:
[..]
Om aan zelfregulering te doen, moet je het in ieder geval enigszins eens zijn over wat het doel van die regulering moet zijn. Daar is hier helemaal geen overeenstemming over. Als er verborgen agenda’s zijn, narcistische krachten aan het werk, bewust gestuurd wordt op verdeeldheid en conflict, is zelfregulatie een wassen neus. En als je iedere narcistische leuterkous serieus neemt en die als een don Quichot te vuur en te zwaard gaat bestrijden, brengt dat de wereldvrede ook al niet naderbij.
Ik heb je al geliket, maar ik wil dit eruit lichten omdat ik dit ook zo voel. Je kunt als mods en beheerders de keuze maken om een rariteitenkabinet in stand te houden. Maar dan krijg je wel heftige en vervreemdende discussies en haakt de middenmoot grotendeels af.
Mija schreef op 24-09-2021 om 12:49:
[..]
Hier zit wel heel veel ‘zou moeten’ in. Het is kinderlijk eenvoudig om mensen al hun goede voornemens te laten vergeten kennelijk want als het zo gemakkelijk was om je emoties in bedwang te houden, hoefden we het hier niet eens over te hebben.
Sommige mensen vinden dat ze alles moeten kunnen zeggen en ze genieten van de invloed die ze hebben op watjes die overal gevoelig over lopen te doen. Anderen raken van de kook van onrecht en minachting en vinden dat die niet mogen bestaan en bestreden moeten worden.
Om aan zelfregulering te doen, moet je het in ieder geval enigszins eens zijn over wat het doel van die regulering moet zijn. Daar is hier helemaal geen overeenstemming over. Als er verborgen agenda’s zijn, narcistische krachten aan het werk, bewust gestuurd wordt op verdeeldheid en conflict, is zelfregulatie een wassen neus. En als je iedere narcistische leuterkous serieus neemt en die als een don Quichot te vuur en te zwaard gaat bestrijden, brengt dat de wereldvrede ook al niet naderbij.
Ik zie het met die zelfregulering niet gebeuren. Persoonlijk hou ik erg van pittig discussiëren, met onderbouwing, en niet van oordelen en meningen ‘omdat ik dat gewoon vind’. Provocatie is voor mij helemaal de dood in de pot. Het leidt voor mij niet tot nieuwe inzichten of prettige gesprekken. Dus dat geef ik dan graag mee. Ik wens forumbeheer veel wijsheid toe. Het gaat erom te kiezen wat voor plek ze willen dat hun forum is en daar dan voor te gaan. En daar hebben wij het als bezoekers dan mee te doen.
Wat is er moeilijk aan een keer sorry typen? In het verleden op ouders online best weleens gedaan. Dacht ik iets getypt te hebben en door 1 vergeten komma was het voor meerdere uitleggen vatbaar. Mensen voelden zich beledigd/te hard aangepakt die mij een daar werd wat van gezegd.
Dan maakte ik een sorry-post en konden we gewoon verder discussiëren. Het kindvrij of kindblij topic had best een goed onderwerp voor een stevige discussie. Jammer dat de TO daar haar eigen kijk mij hoe goed ik ben topic van wilde maken.
😊moet wel eerlijk bekennen dat ik soms te lang ben doorgegaan om te proberen haar het licht te laten zien.
Het knippen in OP’s vind ik ook wat moeizaam, maar ik heb niet gelezen wat er eerst stond - gelet op de topictitel zal het wel gevalletje klok-klepel zijn met behoorlijk provocerende teksten.
Wat me terugbrengt naar het onderwerp “trollen”. Ik kies ervoor om topics van bepaalde forummers te negeren, simpelweg omdat er naar mijn mening weinig constructiefs uit kan voortkomen. Het Eigen Gelijk staat al vast en berichten worden bij voorkeur zo provocerend mogelijk geplaatst. Daar heb ik geen zin in.
Als je hier een tijdje meedraait leer je die pappenheimers wel kennen. Waar ik een grens trek is als zo’n forummer iemand aanvalt in een topic wat niet door de relforummer is geopend. Als de rellerd zich wat algemener uitdrukt heb ik er doorgaans niet zo’n moeite mee maar zie ik wel dat het als onkruid over het topic gaat woekeren omdat iedereen blijft reageren en de rellerd het topic over probeert te nemen. Dus ik zie maar 2 mogelijkheden: of massaal de rellerd negeren en on topic blijven of een ban voor de rellerd.
Wat me persoonlijk ook tegenstaat is dat de bestlopende topics allemaal dit soort relletjes bevatten - dus t.a.v. dat sfeertje mogen we allemaal de hand in eigen boezem steken. We hoeven elkaar echt niet in de armen te vallen en kumbaya te zingen…maar het lijkt nu vaak op een serie monologen (al dan niet met bijval) ipv op een gesprek of discussie.
Edit: en eens met Mija
Ik had het over knippen in een op van mij. Bedoel je dat dan ook met dat het wel behoorlijk provocerend zal zijn geweest?
DanGun schreef op 24-09-2021 om 13:05:
Ik had het over knippen in een op van mij. Bedoel je dat dan ook met dat het wel behoorlijk provocerend zal zijn geweest?
Ik keek in het Vrouwen teren op de zak van mannen topic 😉
Edit toegevoegd: Jouw topic heb ik niet gezien (ook dat 9/11 topic niet, of bedoelde je die?), maar we hebben het wel al eens gehad over bijv. jouw “drempelwaarde” voor racisme. Soms vind ik jouw OP’s ook wel sturend richting een bepaald geluid wat binnen dat topic mag klinken. Dus als ik jou (ongevraagd) feedback mag geven: houd je OP’s neutraal en geef in je vervolgberichten je mening.
oké!
er.is.maar.1.Pino schreef op 24-09-2021 om 13:06:
[..]
Ik keek in het Vrouwen teren op de zak van mannen topic 😉
Edit toegevoegd: Jouw topic heb ik niet gezien (ook dat 9/11 topic niet, of bedoelde je die?), maar we hebben het wel al eens gehad over bijv. jouw “drempelwaarde” voor racisme. Soms vind ik jouw OP’s ook wel sturend richting een bepaald geluid wat binnen dat topic mag klinken. Dus als ik jou (ongevraagd) feedback mag geven: houd je OP’s neutraal en geef in je vervolgberichten je mening.
Die edit zie ik nu pas. Waarom ik ‘sturend’ ben is omdat ik sommige onderwerpen super interessant vind en ook weet dat ze een bepaalde kant op kunnen gaan. Dan krijg je dat oeverloze gezwets
En dat 9/11 topic, ik wilde gewoon weten waar je was en wat het met je deed toen je het hoorde. Geen zin in moslim-bashen dus dacht ‘kom dat zet ik erbij’. En ik vroeg ook om n beetje respect. Helaas bleek dat provoceren.
Thnx voor je feedback, ik denk erover na 😊