Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Fleurtje_5 schreef op 13-03-2024 om 08:28:
[..]
Ik kijk uiteraard ook niet naar de buitenkant van het "poppetje".
Die "Reële wettelijke uitvoerbare plannen" hebben het land de laatste jaren anders wel behoorlijk richting 'de soep in' laten lopen.
Valt 'oorlog voeren' ook onder 'uitvoerbare reële plannen' ? maar overlastmakende veilige landers oppakken en terug sturen naar land van herkomst dan weer niet? Want dat word Wilders wel verweten. Voor mij hoeft hij niet 'verontwaardigd te roepen', maar mag hij dat ook doen...o wacht... dat wil hij wel, maar dat mag hij niet.
Mijn buik zegt 'ik heb trek in een boterham'.
Je kijkt wel degelijk naar het poppetje: als Timmermans tijdens een debat een sneer uitdeelt, is het irritant en kinderachtig, doet Wilders hetzelfde, dan moet je er eigenlijk wel om lachen, dat heeft niks met inhoud te maken, maar alles met de vorm en ja, die onderbuik.
Dat het 'in de soep loopt' heeft te maken met het neoliberale rechtse beleid van ondermeer de VVD. Daarnaast is het mondiaal onrustig in de wereld, daar kan geen enkel kabinet wat aan doen. Kijk maar om je heen naar andere landen waar ook (extreem) rechts in opkomst is. Mensen zijn bang voor hun eigen hachje en zien de invloeden van buitenaf als de grote boosdoener. Het 'eigen volk eerst' nationalisme viert hoogtij en niet alleen in Nederland.
En ja, Wilders kan van alles willen en roepen, maar hij zal net als ieder ander rekening moeten houden met de veranderende wereld, de grondwet en of er wel geld voor is. Iets beloven vinden veel mensen schijnbaar al genoeg, zonder te weten of het ook uitvoerbaar is.
felija schreef op 13-03-2024 om 10:34:
[..]
Dat het 'in de soep loopt' heeft te maken met het neoliberale rechtse beleid van ondermeer de VVD. Daarnaast is het mondiaal onrustig in de wereld, daar kan geen enkel kabinet wat aan doen.
Ik vind dat zo apart. Ik snap heel goed dat veel mensen vinden dat de vorige kabinetten met hun neoliberale rechtse beleid het volledig in de soep hebben laten lopen en er niet genoeg zijn geweest voor de gewone en armere burgers. Ik deel die visie ook voor een groot deel. Maar hoe krom is het dan om een partij als PvdA/GL, die in de oppositie zat, daarvan de schuld te geven en nóg rechtser gaan stemmen? Om te roepen dat er eindelijk eens verandering moet komen en vervolgens op de meest conservatieve partijen te gaan stemmen?
Dat het mondiaal onrustig is drijft veel mensen denk ik inderdaad wel naar populistische en rechts conservatieve stromingen. Extreem/ver-rechtse partijen spelen heel goed in op angst om te verliezen, zowel als land als binnen het land. Ze sluiten aan bij het denken in risico's, bij de behoefte aan een zondebok waarvan geroepen kan worden dat daar de schuld ligt, bij het simpeler willen voorstellen van complexe en onzekere situaties om toch een soort gevoel van controle te hebben, bij het willen beschermen van wat men heeft.
felija schreef op 13-03-2024 om 10:34:
[..]
Je kijkt wel degelijk naar het poppetje: als Timmermans tijdens een debat een sneer uitdeelt, is het irritant en kinderachtig, doet Wilders hetzelfde, dan moet je er eigenlijk wel om lachen, dat heeft niks met inhoud te maken, maar alles met de vorm en ja, die onderbuik.
Dat het 'in de soep loopt' heeft te maken met het neoliberale rechtse beleid van ondermeer de VVD. Daarnaast is het mondiaal onrustig in de wereld, daar kan geen enkel kabinet wat aan doen. Kijk maar om je heen naar andere landen waar ook (extreem) rechts in opkomst is. Mensen zijn bang voor hun eigen hachje en zien de invloeden van buitenaf als de grote boosdoener. Het 'eigen volk eerst' nationalisme viert hoogtij en niet alleen in Nederland.
En ja, Wilders kan van alles willen en roepen, maar hij zal net als ieder ander rekening moeten houden met de veranderende wereld, de grondwet en of er wel geld voor is. Iets beloven vinden veel mensen schijnbaar al genoeg, zonder te weten of het ook uitvoerbaar is.
Een sneer uitdelen over 'oude uitspraken' of iemand proberen belachelijk te maken omdat hij zelf zetels heeft verloren, gaat m.i. over inhoud, niet over uiterlijk.
Als Wilders zegt 'als je wilt wachten tot je een ons weegt heeft dat met een uiterlijke sneer te maken. Maar ook weer niet, want dit zelfde kun je ook zeggen tegen een mager persoon. Ook dan kun je lang wachten.
Heeft de hele wereld last van de Toeslagenaffaire? het sluiten van verzorgingstehuizen? en van de bevingen in Groningen? Van lange wachtlijsten in ziekenhuizen?
De "financiële lijken" (zoals Pieter O. het noemde) zijn idd een groot probleem, zeker als dhr Rutte in dec. 2023 nog snel met een flinke zak geld naar het rijke Dubai vliegt en daar zegt "wij dragen bij boven onze kracht".
felija schreef op 13-03-2024 om 10:34:
[..]
Je kijkt wel degelijk naar het poppetje: als Timmermans tijdens een debat een sneer uitdeelt, is het irritant en kinderachtig, doet Wilders hetzelfde, dan moet je er eigenlijk wel om lachen, dat heeft niks met inhoud te maken, maar alles met de vorm en ja, die onderbuik.
Dat het 'in de soep loopt' heeft te maken met het neoliberale rechtse beleid van ondermeer de VVD. Daarnaast is het mondiaal onrustig in de wereld, daar kan geen enkel kabinet wat aan doen. Kijk maar om je heen naar andere landen waar ook (extreem) rechts in opkomst is. Mensen zijn bang voor hun eigen hachje en zien de invloeden van buitenaf als de grote boosdoener. Het 'eigen volk eerst' nationalisme viert hoogtij en niet alleen in Nederland.
En ja, Wilders kan van alles willen en roepen, maar hij zal net als ieder ander rekening moeten houden met de veranderende wereld, de grondwet en of er wel geld voor is. Iets beloven vinden veel mensen schijnbaar al genoeg, zonder te weten of het ook uitvoerbaar is.
Daar is in 2017 al niet meer naar gekeken.
https://www.bd.nl/politiek/rutte-2-laat-financiele-lijken-in-de-kast-achter~aecafedb/
Fleurtje_5 schreef op 13-03-2024 om 13:23:
[..]
Een sneer uitdelen over 'oude uitspraken' of iemand proberen belachelijk te maken omdat hij zelf zetels heeft verloren, gaat m.i. over inhoud, niet over uiterlijk.
Als Wilders zegt 'als je wilt wachten tot je een ons weegt heeft dat met een uiterlijke sneer te maken. Maar ook weer niet, want dit zelfde kun je ook zeggen tegen een mager persoon. Ook dan kun je lang wachten.
Heeft de hele wereld last van de Toeslagenaffaire? het sluiten van verzorgingstehuizen? en van de bevingen in Groningen? Van lange wachtlijsten in ziekenhuizen?
De "financiële lijken" (zoals Pieter O. het noemde) zijn idd een groot probleem, zeker als dhr Rutte in dec. 2023 nog snel met een flinke zak geld naar het rijke Dubai vliegt en daar zegt "wij dragen bij boven onze kracht".
Jij begon zelf over een oorlog? Dat is wel degelijk internationaal. In Portugal, Italië, Hongarije, België, Duitsland, Frankrijk zie je dezelfde tendens als hier in Nederland: winst voor (extreem)rechtse partijen, boerenprotesten, stakingen, ziekenhuizen die sluiten, tegen migratie. Nationaal boven internationaal, het is een trend die zich niet beperkt tot Nederland.
felija schreef op 13-03-2024 om 13:37:
[..]
Jij begon zelf over een oorlog? Dat is wel degelijk internationaal. In Portugal, Italië, Hongarije, België, Duitsland zie je dezelfde tendens als hier in Nederland: winst voor (extreem)rechtse partijen, boerenprotesten, stakingen, ziekenhuizen die sluiten, tegen migratie. Nationaal boven internationaal, het is een trend die zich niet beperkt tot Nederland.
Helaas.
Nicole123 schreef op 13-03-2024 om 11:46:
[..]
Ik vind dat zo apart. Ik snap heel goed dat veel mensen vinden dat de vorige kabinetten met hun neoliberale rechtse beleid het volledig in de soep hebben laten lopen en er niet genoeg zijn geweest voor de gewone en armere burgers. Ik deel die visie ook voor een groot deel. Maar hoe krom is het dan om een partij als PvdA/GL, die in de oppositie zat, daarvan de schuld te geven en nóg rechtser gaan stemmen? Om te roepen dat er eindelijk eens verandering moet komen en vervolgens op de meest conservatieve partijen te gaan stemmen?
Dat het mondiaal onrustig is drijft veel mensen denk ik inderdaad wel naar populistische en rechts conservatieve stromingen. Extreem/ver-rechtse partijen spelen heel goed in op angst om te verliezen, zowel als land als binnen het land. Ze sluiten aan bij het denken in risico's, bij de behoefte aan een zondebok waarvan geroepen kan worden dat daar de schuld ligt, bij het simpeler willen voorstellen van complexe en onzekere situaties om toch een soort gevoel van controle te hebben, bij het willen beschermen van wat men heeft.
Ik heb het idee dat de onvrede onder een brede laag van de bevolking in een sneltreinvaart is gekomen door de coronacrisis. Een virus wat van buiten komt en een hele maatschappij platlegt. Ik denk dat toen het zaadje van angst en onvrede razendsnel is ontkiemd.
Tel daarbij op dat we van nationaal naar mondiaal zijn gegaan: een stroom van informatie vanuit de hele wereld. Nog niet eens zo heel lang geleden wist je niet wat er zich in Jemen, Sudan, Venezuela of waar dan ook afspeelde. Er was toen al evenveel onrust als nu, alleen waren we ons daar niet van bewust. Doordat we zijn geglobaliseerd, weten we meer over de oorlogen, rampen dan ooit tevoren.
Dan nog de snelle opkomst van social media, waarop iedereen zijn mening kan verkondigen en de toon is gezet. Oneliners, ongecensureerde berichten die voor waar worden gehouden. Temidden van al dat gekrakeel is het lastig om feit en fictie uit elkaar te houden.
Onbekend maakt onbemind, wat de boer niet kent dat eet hij niet, mensen willen geen veranderingen, mensen willen hun nationale identiteit bewaren. Een zondebok is zo gevonden: de buitenlanders met hun 'vreemde' gewoontes en gebruiken
OmaVan2 schreef op 13-03-2024 om 13:42:
[..]
Helaas.
Zeg dat wel...ik ben best pessimistisch over de toekomst.
Fleurtje_5 schreef op 13-03-2024 om 13:23:
[..]
Een sneer uitdelen over 'oude uitspraken' of iemand proberen belachelijk te maken omdat hij zelf zetels heeft verloren, gaat m.i. over inhoud, niet over uiterlijk.
Als Wilders zegt 'als je wilt wachten tot je een ons weegt heeft dat met een uiterlijke sneer te maken. Maar ook weer niet, want dit zelfde kun je ook zeggen tegen een mager persoon. Ook dan kun je lang wachten.
Heeft de hele wereld last van de Toeslagenaffaire? het sluiten van verzorgingstehuizen? en van de bevingen in Groningen? Van lange wachtlijsten in ziekenhuizen?
De "financiële lijken" (zoals Pieter O. het noemde) zijn idd een groot probleem, zeker als dhr Rutte in dec. 2023 nog snel met een flinke zak geld naar het rijke Dubai vliegt en daar zegt "wij dragen bij boven onze kracht".
Timmermans heeft overigens geen zetels verloren, maar zetels gewonnen. GroenLinks-PvdA is de tweede partij.
felija schreef op 13-03-2024 om 13:53:
[..]
Timmermans heeft overigens geen zetels verloren, maar zetels gewonnen. GroenLinks-PvdA is de tweede partij.
Dit vind ik een lastige want er zijn natuurlijk 2 partijen samengegaan. Had Timmermans ook de 2e partij geweest wanneer het alleen GL was geweest of alleen PvdA?
Als VVD samen gaat met NSC waren ze ook de grootste geworden.
Daarnaast is op Europees niveau vgm ook nog niet duidelijk of die 2 partijen 1 beleid gaan uitvoeren of toch gaan splitsen.
felija schreef op 13-03-2024 om 13:37:
[..]
Jij begon zelf over een oorlog? Dat is wel degelijk internationaal. In Portugal, Italië, Hongarije, België, Duitsland, Frankrijk zie je dezelfde tendens als hier in Nederland: winst voor (extreem)rechtse partijen, boerenprotesten, stakingen, ziekenhuizen die sluiten, tegen migratie. Nationaal boven internationaal, het is een trend die zich niet beperkt tot Nederland.
Dus kun je ook het beleid van de VVD niet als schuldige aanwijzen. Zo makkelijk om Rutte de schuld te geven van alle problemen maar er waren nog altijd meer partijen in zijn coalitie dan alleen VVD.
Een middenkabinet is denk ik altijd de beste optie voor een land. Daarmee vertegenwoordig je iedereen. Niet alleen de rechtse stemmers of alleen de linkse stemmers.
Fleurtje_5 schreef op 13-03-2024 om 13:23:
[..]
Heeft de hele wereld last van de Toeslagenaffaire? het sluiten van verzorgingstehuizen? en van de bevingen in Groningen? Van lange wachtlijsten in ziekenhuizen?
Er werd gezegd dat er problemen zijn ten gevolgen van het neoliberale VVD beleid én dat er problemen zijn waar de hele wereld mee dealt en waar het kabinet weinig aan kan doen.
Wat je hier aan problemen noemt is het gevolg van het neoliberale VVD beleid. Van het rechtse gedachtengoed van voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, de economie belangrijker vinden dan onzichtbaarder maatschappelijke waarden zoals goede zorg en geluk, fraude/misdaad nietsontziend keihard aanpakken en mensen met een buitenlandse achtergrond wantrouwen. Waarom ben jij zo voor een rechts kabinet met de VVD als ze er zo'n potje van gemaakt hebben? Ik begrijp daar heel weinig van.
Waar de hele wereld last van heeft is de oorlog in Oekraïne en Syrië en de onrust in veel andere gebieden en de geopolitieke situatie in het algemeen. Die heeft gezorgd voor gestegen gas- en voedselprijzen, gestegen kosten van bouwmaterialen, voor het niet meer afhankelijk willen zijn van bepaalde landen op het gebied van energie en voor vluchtelingenstromen. Op deze zaken heeft een kabinet erg weinig invloed. Ze kan helaas niet even de oorlog in Oekraïne uitzetten of een bepaalde nare machthebber vervangen of bouwmaterialen en boodschappen goedkoper maken (ze kunnen de BTW verlagen, maar dat moet dan weer ergens anders vandaan komen, bijv door de inkomstenbelasting te verhogen, dus dat is dan meer herverdeling van lasten dan dat ze een geldboom hebben). Elke politicus die beweert of suggereert hier wel veel invloed op te hebben liegt.
felija schreef op 13-03-2024 om 13:53:
[..]
Timmermans heeft overigens geen zetels verloren, maar zetels gewonnen. GroenLinks-PvdA is de tweede partij.
Hij was alleen melodramatisch.
Fragment uit VandaagInside:
Miraval schreef op 13-03-2024 om 13:57:
[..]
Dit vind ik een lastige want er zijn natuurlijk 2 partijen samengegaan. Had Timmermans ook de 2e partij geweest wanneer het alleen GL was geweest of alleen PvdA?
Als VVD samen gaat met NSC waren ze ook de grootste geworden.
Daarnaast is op Europees niveau vgm ook nog niet duidelijk of die 2 partijen 1 beleid gaan uitvoeren of toch gaan splitsen.
Maar ja de VVD heeft niet samen met NSC aan de verkiezingen meegedaan. Overigens heeft GroenLinks-PvdA gewonnen tov het aantal zetels dat de beide partijen samen hadden voor de verkiezingen. (8 zetels meer)
Daglichtlamp schreef op 13-03-2024 om 14:06:
[..]
Maar ja de VVD heeft niet samen met NSC aan de verkiezingen meegedaan. Overigens heeft GroenLinks-PvdA gewonnen tov het aantal zetels dat de beide partijen samen hadden voor de verkiezingen.
Ook wel dankzij veel tactische stemmers van andere linkse stemmers. Overall is links achteruit gegaan toch?