Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 09:56:
[..]
Er moeten nu nog deze maand, dus op twee weken tijd, 4000 EXTRA opgevangen worden.
Dus dringend tijd om Ter Apel te ontlasten. Door het tegenhouden van die spreidingswet houd je die 4000 mensen niet buiten de grens, daar gaat die wet helemaal niet over. Die komen allemaal in Ter Apel. Zo fijn voor die mensen daar joh, dat die politici van PVV, VVD, NSC en BBB wél naar ze omkijken. 
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 09:55:
[..]
Bovenstaande schreef je onder deze woorden van Daglichtlamp:
Volgens Baudet hoeven we het niet te hebben over grondrechten, want wat de Tweede Kamer besluit is automatisch grondwettelijk of zo.
Klopt, Baudet heeft rare ideeen, maar hij is heel deskundig in het vak rechten. En daarom gaf ik die reactie.
Jij geeft er steeds een rare draai aan, en daarom ga ik nu de pc uitzetten.
Baudet is enorm afgegleden in de afgelopen 20 jaar. Hij is zeker niet dom en heeft zeker veel kennis van rechten, maar de manier waarop hij daarmee omgaat daar valt heel veel over te zeggen. In mijn ogen gebruikt hij zijn achtergrond om daar heel foute dingen mee te doen. Juist met veel juridische kennis kun je het zo aanpakken dat je veel kunt zeggen en er toch steeds mee weg kunt komen, omdat het nét niet juridisch gezien strafbaar is. Dus dat hij een achtergrond in rechten heeft zegt helemaal niets over of het zinnig is wat hij zegt, ook niet als het over grondrechten gaat.
Daglichtlamp schreef op 14-12-2023 om 09:03:
[..]
Ja ik heb hoop op Pieter Grinwis en Geert Gabriëls. Die willen echt wel reële oplossingen.
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 09:17:
[..]
Daar zul je de afgelopen dertien jaar wel bijna aan gewend zijn geraakt.
Ja, echt hè?! En dan toch weer massaal op iemamd stemmen die van alles zegt, maar nog nooit heeft laten zien het ook in daadkracht te kunnen omzetten. Het is wat.
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 09:28:
[..]
Na 25 jaar ervaring? Ik vind dat hij het sterkste is van ze allemaal.
Het echte kamerwerk? Wat is dat?
Frans Timmermans (die het pluche van Brussel gewend is) moet het altijd van voorbeeldverhaaltjes hebben. Nu had hij het over het vergelijk van de witte haai in het sprookje 'Nemo'. Een volgende keer misschien uit de Lion King?
Wat een nare beschuldiging weer!
Of mag ik dat niet zeggen? Omdat het nu Timmermans betreft?
Baudet heeft half gelijk. Nadat de Tweede en Eerste Kamer over een wet gestemd hebben is er geen enkele instantie in Nederland die het recht heeft om te toetsen of een wet tegen de Nederlandse grondwet ingaat. In ons stelsel gaan we ervan uit dat die verantwoordelijk toevertrouwd is aan de Kamerleden die immers in hun eed beloven zich aan de grondwet te houden. Maar ja de praktijk leert dat heel veel partijen ondanks dat toch plannen maken die tegen de grondwet in gaan.
Coreopsis schreef op 14-12-2023 om 10:02:
[..]
En dat wordt minder door de spreidingswet tegen te houden? De spreidingswet gaat niet over (nieuwe) instroom.
Nee het geeft wel aan dat ze gewoon door kunnen blijven gaan door de rest van dit mooie landje, want Nederland is gekkie-Henkie. "Stelen? No Problem man", politie zet ze met het busje weer netjes op de plek waar ze willen wezen.
De spreidingswet zorgt er voor dat straks heel veel burgemeesters op tv emotioneel zeggen dat ze zich in de steek gelaten voelen.
felija schreef op 14-12-2023 om 10:29:
[..]
Wat een nare beschuldiging weer!
Of mag ik dat niet zeggen? Omdat het nu Timmermans betreft?
Het werd gisteravond zelfs op meerdere kanalen op tv uitgezonden, En iemand hier vanochtend begon over "het echte kamerwerk".
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 10:40:
[..]
Het werd gisteravond zelfs op meerdere kanalen op tv uitgezonden.
Jij beticht een andere poster van nare beschuldigingen van politici, terwijl ook die acties van de betreffende politici gewoon in het nieuws waren. Je meet met twee maten.
Daglichtlamp schreef op 14-12-2023 om 10:31:
Baudet heeft half gelijk. Nadat de Tweede en Eerste Kamer over een wet gestemd hebben is er geen enkele instantie in Nederland die het recht heeft om te toetsen of een wet tegen de Nederlandse grondwet ingaat. In ons stelsel gaan we ervan uit dat die verantwoordelijk toevertrouwd is aan de Kamerleden die immers in hun eed beloven zich aan de grondwet te houden. Maar ja de praktijk leert dat heel veel partijen ondanks dat toch plannen maken die tegen de grondwet in gaan.
Klopt. Maar juist daarom is het zo belangrijk dat partijen, in Tweede Kamer en regering, die grondwet respecteren. Dat ze geen plannen aan het volk voorschotelen die daarmee in tegenspraak zijn, dat ze een regering bouwen op de basis van de grondwet. We hebben immers niet nog een instantie er bovenop die toetst aan de grondwet, dus van de politici zelf en het zich houden aan hun eed moeten we het hebben.
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 10:40:
[..]
Het werd gisteravond zelfs op meerdere kanalen op tv uitgezonden, En iemand hier vanochtend begon over "het echte kamerwerk".
Oh, dus als een PVVer al lang op het pluche zit en een voorbeeldverhaaltje gebruikt en dat op tv is dan ageer je daar ook tegen? Ik zie het wel komen dan.
Daglichtlamp schreef op 14-12-2023 om 09:23:
[..]
De PVV is gewoon niet gewend om echt kamerwerk te doen. Niets weerhoud ze om een initiatiefwetsvoorstel in te dienen om de zaken te regelen die ze willen regelen.
Het stuk schrijven en indienen is simpel maar het echte politieke handwerk is het overtuigen van een meerderheid van je collega-volksvertegenwoordigers van de waarde van je voorstel. Maar dat is natuurlijk wat lastig als je consequent kiest voor een polariserende en confronterende opstelling.
Ben het dus met je eens dat ze niet moeten doen alsof ze slachtoffer zijn van al die andere partijen die zo gemeen tegen ze doen. Je moet niet verbaasd opkijken dat mensen niet met je (willen) samenwerken als je jezelf steeds tegenover ze opstelt.
Mija schreef op 14-12-2023 om 11:10:
[..]
Het stuk schrijven en indienen is simpel maar het echte politieke handwerk is het overtuigen van een meerderheid van je collega-volksvertegenwoordigers van de waarde van je voorstel. Maar dat is natuurlijk wat lastig als je consequent kiest voor een polariserende en confronterende opstelling.
Ben het dus met je eens dat ze niet moeten doen alsof ze slachtoffer zijn van al die andere partijen die zo gemeen tegen ze doen. Je moet niet verbaasd opkijken dat mensen niet met je (willen) samenwerken als je jezelf steeds tegenover ze opstelt.
Die slachtofferrol is ook datgene wat mij irriteert, die andere partijen hebben het gedaan. Nee, zij hebben andere ideeën over wat goed is voor de samenleving, het zou raar zijn om die ineens bij het grofvuil te zetten en te gaan knuffelen met het gedachtegoed van de PVV.
Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf wat je verstaat onder 'echt kamerwerk'. Is dat als oppositiepartij fel ageren tegen het beleid van de regering of is het constructief draagvlak zoeken voor eigen ideeën en draagvlak bieden voor ideeën van andere partijen die je goed vindt? Dat zijn twee heel verschillende takken van sport, die overigens wel samen kunnen komen in bijv het indienen van gezamenlijke moties of amendementen, waarbij de PVV duidelijk meer bedreven is in het eerste en minder in het tweede.
Fleurtje_5 schreef op 14-12-2023 om 09:28:
[..]
Na 25 jaar ervaring? Ik vind dat hij het sterkste is van ze allemaal.
Het echte kamerwerk? Wat is dat?
Hij bereikt gewoon heel weinig. Hij komt met zijn regelmatige moties van wantrouwen wellicht sterk over, maar wat hebben de inwoners van Nederland daar precies aan.
Waar inwoners wel wat aan hebben zijn goede initiatiefwetsvoorstellen en amendementen op wetten die de regering heeft ingediend. Een goed voordeel is de begrotingsbehandeling van dit jaar, ingediend door het demissionaire kabinet, waarin partijen goed hebben samengewerkt om daar haalbare voorstellen vanuit de kamer tegenover te stellen. Via amendementen (niet moties) zodat ze ook daadwerkelijk uitgevoerd moeten worden.
Of denk aan de wet die een einde aan de praktijk maakt dat teveel mensen in Nederland een tijdelijk huurcontract hebben. Dat soort voorstellen kost tijd. Veel tijd. Werk dat niet heel zichtbaar is voor Nederlanders, maar waar we veel meer aan hebben dan de zoveelste motie van wantrouwen. Of Kamervragen naar de bekende weg.