Wanneer valt het kabinet (met poll)

Miraval schreef op 16-11-2022 om 08:06:

[..]

Ja dat vind ik zelf iets wat niet zou mogen. Buiten gelaten wat ik van de PVV vind, als er zoveel mensen op stemmen dat hij de 2e partij wordt moet hij mee kunnen regeren. Het kabinet zou moeten bestaan uit de grootste partijen die samen een meerderheid vormen en niet een meerderheidskabinet van verschillende kleinere partijen. En ja ik weet dat Geert niet kan regeren, dat hij niet meewerkt en dat het al vaker geprobeerd is maar dit is de enige manier om kiezers ervan te overtuigen dat dat zo is. Als maar vaak genoeg blijkt dat het niet werkt gaan mensen ook vanzelf anders stemmen lijkt mij.

We hebben het hier niet over een partij met 10 zetels natuurlijk. Miljoenen mensen hebben op hem gestemd en door hem bij voorbaat al uit te sluiten zet je die kiezers ook weg als niet belangrijk. In een democratie zou dat zo niet moeten kunnen.

Helemaal eens.

Miraval schreef op 16-11-2022 om 08:06:

[..]

Ja dat vind ik zelf iets wat niet zou mogen. Buiten gelaten wat ik van de PVV vind, als er zoveel mensen op stemmen dat hij de 2e partij wordt moet hij mee kunnen regeren. Het kabinet zou moeten bestaan uit de grootste partijen die samen een meerderheid vormen en niet een meerderheidskabinet van verschillende kleinere partijen. En ja ik weet dat Geert niet kan regeren, dat hij niet meewerkt en dat het al vaker geprobeerd is maar dit is de enige manier om kiezers ervan te overtuigen dat dat zo is. Als maar vaak genoeg blijkt dat het niet werkt gaan mensen ook vanzelf anders stemmen lijkt mij.

We hebben het hier niet over een partij met 10 zetels natuurlijk. Miljoenen mensen hebben op hem gestemd en door hem bij voorbaat al uit te sluiten zet je die kiezers ook weg als niet belangrijk. In een democratie zou dat zo niet moeten kunnen.

Precies. Ik vind het een erg arrogante en kwalijke positie van de andere partijen. En ja, waarschijnlijk barst vroeg of laat de bom, maar laat dat dan maar gebeuren. 

Daglichtlamp schreef op 16-11-2022 om 09:16:

Als de PVV mee wil regeren zullen ze concessies moeten doen. Ze hebben nu eenmaal niet de absolute meerderheid.

En dat is prima. Dan zien we vanzelf wel hoe ver ze daar al dan niet in willen gaan. 

Als de PVV mee gaat doen dan vallen ze door de mand dus van mij mogen ze. Kunnen de mensen daarna massaal naar de SP 🤪

Maar nee, echt, laat ze het samen maar doen. De PVV is van hetzelfde laken een pak en heb al genoeg opgesomt waarom. 

Maar als de meerderheid van de bevolking het wil.. Het is een democratie en juist door niet te luisteren naar een bepaalde groep zal deze alleen maar groter worden. Totdat ze het moeten gaan waarmaken en dan komt er altijd onvrede omdat men moet polderen. Een deel van de achterban zal vanzelf weg gaan (is mijn inschatting en historisch gezien ook hetgeen wat altijd gebeurd) 

Libertine schreef op 16-11-2022 om 08:59:

is het geen onderdeel van een democratie om niet met een bepaalde partij te willen regeren? Bijvoorbeeld omdat die partij mensen/bepaalde doelgroepen buitensluit?

Waarvan de PVV beticht wordt, uitsluiten van groepen, doet VVD ook. Maar dan in de vorm van stemmers en de politieke partij.

Angela1967 schreef op 16-11-2022 om 13:31:

Is het misschien zo dat mensen op de pvv stemmen omdat ze weten dat hij niet wil en kan reageren en dat het een makkelijke tegen-stem is? Dus dat men het wel grotendeels eens is met gedachtengoed maar dat ze het net zo goed vinden dat hij in de oppositie zit, daar af en toe wat uitspraken doet en stemt? (Hoewel pvv voor de bühne kennelijk schermt met steun aan de zorg lijkt stemmen ervoor dan niet te gebeuren - zie aantal pagina's terug mbt stemgedrag) (maar zolang stemmers op pvv dat niet echt opvalt/niet weten kan het zo blijven gaan).

Gr Angela

Zou best een plausibele verklaring kunnen zijn.

Libertine schreef op 16-11-2022 om 08:59:

is het geen onderdeel van een democratie om niet met een bepaalde partij te willen regeren? Bijvoorbeeld omdat die partij mensen/bepaalde doelgroepen buitensluit?

Dat vind ik wel ja. Veel kiezers willen dat ook van te voren weten, of een partij wel of niet met PVV wil gaan regeren. Dus ik vind het alleen maar transparant dat partijen zich daar over uitspreken.

PVV heeft daarbij al eerder laten zien een uiterst onbetrouwbare (gedoog)partner te zijn. 

Het gaat natuurlijk ook wel over partijen met radicale uitspraken en standpunten als je het over PVV en FVD hebt.

Angela1967 schreef op 16-11-2022 om 15:45:

heeft pvv zich al uitgesproken of hij met extreem rechts wil regeren? Of minstens hoe hij dat dan ziet? Is hij daar enthousiast over? Ik hoop het natuurlijk niet maar ik denk echt dat pvv niet wil regeren. Luis is pels en veel kamerzetels bezetten die dus niet naar een partij gaan die wel wil regeren.

Gr Angela

Dat veroorzaakt Den Haag zelf. Laat ze eens meeregeren. 

Rutte weet natuurlijk ook heel goed dat Wilders nooit excuses zou maken voor wat dan ook en ook nooit iets terug zou nemen. Wilders doet niet aan zelfreflectie.

Dat D66 partijen wil verbieden, zegt wel iets over hoe ze tegen democratie aan kijken.

https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer

Ik ben zeker geen FVD, maar verbieden terwijl ze (net) binnen de lijntjes kleuren is het failliet van de democratie.  Ze hebben volgens de peiling toch 3 zetels, dus vertegenwoordigen ze ook een groep mensen.