Wanneer valt het kabinet (met poll)
Uit andere draadjes blijkt duidelijk dat er toch wel behoefte is om ook gewoon over de binnenlandse politiek te discussiëren.
Het kabinet heeft veel op haar bordje, met torenhoge inflatie, stikstofcrisis, de wooncrisis, de vluchtelingencrisis. Maar de vier partijen lijken allemaal een eigen richting te zoeken om die problemen op te lossen.
Ik zie het kabinet de herfst dan ook niet halen. Maar dan, welke partijen hebben wel oplossingen voor de crisissen waarin we verkeren?
Peiling
Wannneer valt het kabinet?
Maximaal 4 antwoorden.
Angela1967 schreef op 22-06-2022 om 15:25:
[..]
Omtzigt kan een kwalitatief goede club mensen om zich heen verzamelen maar volgens mij werd in dit draadje of elders gezegd dat hij zelf geen partijleider-type is, dat is ook een vak apart. Maar als hij de tijd zou nemen dan is dat voor een volgende verkiezing wellicht iets.
gr Angela
Dat wordt inderdaad gezegd, maar dat vind ik een voorbarige conclusie. Tot nu toe hebben we alleen een andere kant van Omtzigt gezien, in de rol van kamerlid en dat doet hij heel goed. Daaruit concludeer ik niet dat hij het in een heel andere rol minder goed zal doen, het een sluit het ander niet uit. Hij zal zich aan moeten passen maar het is een zeer intelligente, gepassioneerde en professionele man en ik heb genoeg van hem gezien om te geloven dat hij meerdere rollen kan vervullen en het goed zal doen met een eigen partij.
Angela1967 schreef op 22-06-2022 om 14:26:
[..]
Jij spaart voor je volgende vliegreisje en je klopt je op je borst dat je geen kinderen hebt gebaard. Dus waarom noem jij het afbraak? Je blijft toch vliegen, gaf je aan, en niemand kan je dwingen kinderen te krijgen. Als je meer vlees wilt eten, dan vlieg je wat minder als het qua financien niet uitkomt en je hoeft niet te koken voor kindertjes. Dus op zich gaat alles voor jou nog goed.
gr Angela
In de huidige tijd, wanneer iemand geen kinderen krijgt is die persoon nog altijd minder belastend voor het milieu ook als dat gezin(twee kinderen), geen auto rijd, tweedehands (kleding)koopt en geen vlees eet. Zelfs dan nog is een kindvrij persoon minder milieubelastend.
Maar is het echt nodig om minder kinderen te krijgen? Er zijn toch ook andere manieren om je ecologische voetafdruk te verminderen? Geen vlees en/of zuivel eten is bijvoorbeeld een optie. Je kunt ook geen auto nemen, of nooit op vliegvakantie gaan. En hoewel dat allemaal klimaatbewuste keuzes zijn, vallen ze volgens een Canadees onderzoek in het niet bij het niet krijgen van een kind.
Een kind staat gelijk aan zo'n 36 transatlantische retourvluchten per jaar
Een kind minder krijgen levert volgens het onderzoek een reductie van 58,6 ton CO2-uitstoot per persoon per jaar op. De onderzoekers berekenden dit door alle toekomstige uitstoot van het potentiële kind en zijn nakomelingen op te tellen, en dat te delen door de levensverwachting van hun ouders. Iedere ouder krijgt 50 procent van dit potentiële kind voor zijn rekening, 25 procent van hun potentiële kleinkind (omdat elke kleinkind vier grootouders heeft) enzovoorts.
https://www.quest.nl/natuur/milieu/a31034186/geen-kinderen-milieu-klimaatverandering/
Zoals gezegd in het artikel in de toekomst zal dit minder worden met de uitstoot gevolgen bij het krijgen van kinderen, echter dit laat voorlopig nog even op zich wachten.
Moxxie schreef op 22-06-2022 om 15:42:
[..]
Dat wordt inderdaad gezegd, maar dat vind ik een voorbarige conclusie. Tot nu toe hebben we alleen een andere kant van Omtzigt gezien, in de rol van kamerlid en dat doet hij heel goed. Daaruit concludeer ik niet dat hij het in een heel andere rol minder goed zal doen, het een sluit het ander niet uit. Hij zal zich aan moeten passen maar het is een zeer intelligente, gepassioneerde en professionele man en ik heb genoeg van hem gezien om te geloven dat hij meerdere rollen kan vervullen en het goed zal doen met een eigen partij.
Dat denk ik ook eigenlijk wel ja.
De grootste uitdaging voor hem, voor iedere nieuwe partij, zal zijn om goede en vooral normale mensen te vinden voor op de lijst. Want als hij meedoet zal hij meteen best groot worden denk ik. Vervolgens verwacht ik dat best wat mensen die op hem gestemd hebben weer teleurgesteld zijn omdat hij toch rechtser of juist linkser is dan ze dachten 
, de "tegenstemmers" die zich niet verdiepen in waar iemand eigenlijk voor staat.
Rondstruiner schreef op 22-06-2022 om 16:33:
[..]
Dat denk ik ook eigenlijk wel ja.
De grootste uitdaging voor hem, voor iedere nieuwe partij, zal zijn om goede en vooral normale mensen te vinden voor op de lijst. Want als hij meedoet zal hij meteen best groot worden denk ik. Vervolgens verwacht ik dat best wat mensen die op hem gestemd hebben weer teleurgesteld zijn omdat hij toch rechtser of juist linkser is dan ze dachten
Hij stemt regelmatig tegen een motie waar ik een voor-stem had willen zien, dat doet BBB overigens ook regelmatig, dus qua stemgedrag bij moties blijft voor mij PVV het best aansluiten. Maar Omtzigt lijkt me wel een stuk integerder dan de politici van VVD en D66.
MidasWolf schreef op 22-06-2022 om 16:28:
[..]
In de huidige tijd, wanneer iemand geen kinderen krijgt is die persoon nog altijd minder belastend voor het milieu ook als dat gezin(twee kinderen), geen auto rijd, tweedehands (kleding)koopt en geen vlees eet. Zelfs dan nog is een kindvrij persoon minder milieubelastend.
Maar is het echt nodig om minder kinderen te krijgen? Er zijn toch ook andere manieren om je ecologische voetafdruk te verminderen? Geen vlees en/of zuivel eten is bijvoorbeeld een optie. Je kunt ook geen auto nemen, of nooit op vliegvakantie gaan. En hoewel dat allemaal klimaatbewuste keuzes zijn, vallen ze volgens een Canadees onderzoek in het niet bij het niet krijgen van een kind.Een kind staat gelijk aan zo'n 36 transatlantische retourvluchten per jaar
Maar in tegenstelling tot die 36 transatlantische vluchten per jaar, zullen wij de kinderen die nu geboren worden straks hard nodig hebben als we bejaard zijn. Als je tenminste nog wilt eten, zorg wilt krijgen, in een gebouw wil wonen enz tegen die tijd?
Het is wat mij betreft zeker een goed idee om bijvoorbeeld eens te kijken naar de kinderbijslag, beperk dit bijvoorbeeld tot 2 kinderen, maar de oplossing ligt niet alleen daar natuurlijk.
We moeten ophouden met naar elkaar te wijzen, dat leidt nergens toe. Iedereen kan en moet zijn steentje bijdragen.
redbulletje schreef op 22-06-2022 om 16:39:
[..]
Hij stemt regelmatig tegen een motie waar ik een voor-stem had willen zien, dat doet BBB overigens ook regelmatig, dus qua stemgedrag bij moties blijft voor mij PVV het best aansluiten. Maar Omtzigt lijkt me wel een stuk integerder dan de politici van VVD en D66.
Hij lijkt mij vooral een stuk integerder dan Vander Plas en Wilders.
DS1971 schreef op 22-06-2022 om 15:26:
[..]
Wat zijn de grootste problemen?
Stikstof
Afhankelijkheid van Russisch gas
Klimaat
Wonen
Inkomen Nederlanders.
Allemaal zaken die nu een probleem zijn omdat de politiek bezig was met de korte termijn (herverkozen worden). We hadden kerncentrales moeten bouwen, mee woningen, niet zoveel gebieden aanwijzen als natura2000, enz.
Het overkomt ons niet, het was allemaal te voorkomen.
Stikstof en klimaat had je kunnen zien aankomen. De afhankelijkheid van Russisch gas is net zoiets als de afhankelijkheid van olie uit het midden oosten in de jaren 70 van de vorige eeuw, doorvaren tot de wal het schip keert, want dat lijkt goedkoper dan al maatregelen nemen. De wooncrisis vind ik behoorlijk verrassend, in een paar jaar tijd is het volledig omgeslagen. Inkomen van Nederlanders is vooralsnog een non-issue, behalve voor de werkende armen. Je zal ook wel weten dat Natura 2000 gebieden het gevolg zijn van Europese regelgeving. Maar ik ga de EU niet aanwijzen als zwarte piet. Ondanks allerlei weeffouten en mismanagement is Europa met EU beter af als Europa zonder EU, want alleen samen krijgen wij de klimaatproblemen onder controle. En voor Nederland als dicht bevolkte delta die grotendeels onder de zeespiegel ligt, is dit nog belangrijker dan voor andere Europese landen. En ja, het beleid is vaak opportunistisch en te veel op korte termijn gericht, maar zonder Europa wordt het niet beter.
Rondstruiner schreef op 22-06-2022 om 16:43:
[..]
Maar in tegenstelling tot die 36 transatlantische vluchten per jaar, zullen wij de kinderen die nu geboren worden straks hard nodig hebben als we bejaard zijn. Als je tenminste nog wilt eten, zorg wilt krijgen, in een gebouw wil wonen enz tegen die tijd?
Het is wat mij betreft zeker een goed idee om bijvoorbeeld eens te kijken naar de kinderbijslag, beperk dit bijvoorbeeld tot 2 kinderen, maar de oplossing ligt niet alleen daar natuurlijk.
We moeten ophouden met naar elkaar te wijzen, dat leidt nergens toe. Iedereen kan en moet zijn steentje bijdragen.
Ik pleit er ook niet voor om helemaal geen kinderen meer geboren te laten worden alleen een stuk minder, cru gezegd wanneer de grijze golf nu grotendeels met pensioen eenmaal overleden is neemt ook de druk op allerlei zaken af.
Doordat zij met zovelen zijn(niets ten nadelen van deze groep trouwens)
Daarna redden we het ook met minder mensen(kinderen) hebben we de afgelopen decennia ook gehad, groei kan niet voortduren liever zie ik een gecontroleerde krimp van de bevolking naar 12-14 miljoen tegen over 17,6 miljoen inwoners nu.
Daarnaast was dit ook een reactie op Angela zij wijst RB op haar gedrag, echter in de praktijk wanneer bijvoorbeeld zij twee kinderen zou hebben heeft RB een minder grote impact op het milieu dan dat zij dat heeft.
Dat betekent niet dat kindvrije mensen niets hoeven te doen voor het milieu alles wat zij extra doen is mooi meegenomen.
redbulletje schreef op 22-06-2022 om 16:39:
[..]
Hij stemt regelmatig tegen een motie waar ik een voor-stem had willen zien, dat doet BBB overigens ook regelmatig, dus qua stemgedrag bij moties blijft voor mij PVV het best aansluiten. Maar Omtzigt lijkt me wel een stuk integerder dan de politici van VVD en D66.
Daar is sowieso weinig voor nodig.
MidasWolf schreef op 22-06-2022 om 17:00:
[..]
Dat betekent niet dat kindvrije mensen niets hoeven te doen voor het milieu alles wat zij extra doen is mooi meegenomen.
Maar ik moet zeggen dat ik, als ooit ongewenst kinderloze, maar inmiddels over het algemeen blij kindvrije, dit argument wel regelmatig gebruik hoor. Zonder kind op de wereld gezet te hebben, hoef ik me echt minder schuldig te voelen als ik een keer wat langer douche. Vliegen doen we al weinig (1x per 4 jaar) en vlees eten we ook maar 1x per week. Maar het staat allemaal in het niet bij je niet voortplanten (of ervoor te kiezen een kind minder op de wereld te zetten). Het is niet dat je niks hoeft te doen, maar tegelijkertijd heb je al wel behoorlijk je steentje bijgedragen.
MidasWolf schreef op 22-06-2022 om 17:00:
[..]
Ik pleit er ook niet voor om helemaal geen kinderen meer geboren te laten worden alleen een stuk minder, cru gezegd wanneer de grijze golf nu grotendeels met pensioen eenmaal overleden is neemt ook de druk op allerlei zaken af.
Doordat zij met zovelen zijn(niets ten nadelen van deze groep trouwens)Daarna redden we het ook met minder mensen(kinderen) hebben we de afgelopen decennia ook gehad, groei kan niet voortduren liever zie ik een gecontroleerde krimp van de bevolking naar 12-14 miljoen tegen over 17,6 miljoen inwoners nu.
Daarnaast was dit ook een reactie op Angela zij wijst RB op haar gedrag, echter in de praktijk wanneer bijvoorbeeld zij twee kinderen zou hebben heeft RB een minder grote impact op het milieu dan dat zij dat heeft.
Dat betekent niet dat kindvrije mensen niets hoeven te doen voor het milieu alles wat zij extra doen is mooi meegenomen.
De vergrijzing gaat nog veel erger dan nu worden hoor, we zitten nog niet in de piek.... De komende 30 jaar zal het aantal 65-plussers nog enorm gaan toenemen. Ik weet niet wat jouw "daarna" is en aan welke termijn je dan denkt. Het is sowieso maar de vraag of wij wel voldoende zorg kunnen krijgen als we bejaard zijn.
https://nidi.nl/demos/demografische-toekomst-van-nederland/
En Angela' reactie begrijp ik volkomen, Redbulletje wijst graag naar anderen, maar wil zelf niets, maar dan ook werkelijk niets aanpassen. Ik heb ook geen kinderen, maar dat betekent niet dat ik niet mijn bijdrage kan en hoef te leveren. Ik zie dat niet als "mooi meegenomen", maar als mijn taak als bewoner van deze aarde. Net zoals je je huis onderhoudt, schoon houdt en er goed voor zorgt. Of je nou kinderen hebt of niet.
OmaVan2 schreef op 22-06-2022 om 16:51:
[..]
Stikstof en klimaat had je kunnen zien aankomen. De afhankelijkheid van Russisch gas is net zoiets als de afhankelijkheid van olie uit het midden oosten in de jaren 70 van de vorige eeuw, doorvaren tot de wal het schip keert, want dat lijkt goedkoper dan al maatregelen nemen. De wooncrisis vind ik behoorlijk verrassend, in een paar jaar tijd is het volledig omgeslagen. Inkomen van Nederlanders is vooralsnog een non-issue, behalve voor de werkende armen. Je zal ook wel weten dat Natura 2000 gebieden het gevolg zijn van Europese regelgeving. Maar ik ga de EU niet aanwijzen als zwarte piet. Ondanks allerlei weeffouten en mismanagement is Europa met EU beter af als Europa zonder EU, want alleen samen krijgen wij de klimaatproblemen onder controle. En voor Nederland als dicht bevolkte delta die grotendeels onder de zeespiegel ligt, is dit nog belangrijker dan voor andere Europese landen. En ja, het beleid is vaak opportunistisch en te veel op korte termijn gericht, maar zonder Europa wordt het niet beter.
Dat die wooncrisis eraan kwam wist men 15 jaar terug al.
Natura2000 gebieden mocht je zelf aanwijzen. Nederland koos om bwvs iedere struik aan te wijzen.
Denken jullie echt dat Omtzigt een eigen partij gaat beginnen? Ik denk eigenlijk dat hij stiekem hoopt dat het kabinet de rit uitzit, en dat hij daarna zelf voor een 'functie elders' gaat. Ik zie hem namelijk helemaal niet bezig zijn met het op poten zetten van een eigen partij (en verkiezingen kunnen wel eens sneller volgen dan we nu denken, een kritiek punt kunnen de eerste kamer verkiezingen volgend jaar bijvoorbeeld wel eens zijn).
DS1971 schreef op 22-06-2022 om 20:06:
[..]
Dat die wooncrisis eraan kwam wist men 15 jaar terug al.
Natura2000 gebieden mocht je zelf aanwijzen. Nederland koos om bwvs iedere struik aan te wijzen.
Ja superdom.
Ik denk dat de provinciale verkiezingen desastreus zullen zijn voor de huidige coalitie. Als de stikstofplannen niet heel snel herroepen worden, dan wordt in Friesland, Groningen, Drenthe Overijssel en Gelderland massaal op BBB en JA21 gestemd. In Brabant en Limburg is de PVV nu al populair. De eerste kamer zal vol zitten met deze drie partijen. Dat wordt een ramp natuurlijk, want dan krijgt het kabinet er geen plan meer doorheen.
Maar weet je, als dit zo blijft ga ik als jarenlange VVD en CDA stemmer ook overstappen.
Daglichtlamp schreef op 22-06-2022 om 20:20:
Denken jullie echt dat Omtzigt een eigen partij gaat beginnen? Ik denk eigenlijk dat hij stiekem hoopt dat het kabinet de rit uitzit, en dat hij daarna zelf voor een 'functie elders' gaat. Ik zie hem namelijk helemaal niet bezig zijn met het op poten zetten van een eigen partij (en verkiezingen kunnen wel eens sneller volgen dan we nu denken, een kritiek punt kunnen de eerste kamer verkiezingen volgend jaar bijvoorbeeld wel eens zijn).
Ik denk het niet echt, ik hoop het. En als hij ervoor kiest dan denk ik wel dat hij het kan. Normaal gesproken zou ik niet bij de eerste verkiezingen op een nieuwe partij stemmen maar bij Omtzigt wel.