Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Uitbreiding EU EU topic


redbulletje schreef op 05-10-2023 om 20:25:

Ik hoop dat dat niet doorgaat want dat sleurt het westen nog dieper de armoede in. De westelijke landen zouden terug naar EEG verband moeten gaan.

Precies dat. Een land als Georgië, kom op zeg. Sowieso vind ik de verschillen binnen de EU lidstaten te groot qua cultuur en economie. Brengt alleen maar ellende. Kunnen wij als rijker land weer allerlei dingen voor van die vage landen gaan financieren en echt democratischer wordt het ook niet op. 

SophieHowl schreef op 05-10-2023 om 23:31:

[..]

De Cyprus-kwestie, de Koerdische kwestie, achteruitgang van democratie, mensenrechten en grondrechten; kortom genoeg redenen om het lidmaatschap niet te geven.

Maar: Turkije zit al tientallen jaren in een toelatingstraject terwijl andere landen wel zijn toegelaten.

En dat terwijl het ook in meerdere “jonge” EU-landen met de democratie, de mensenrechten en grondrechten niet best is gesteld.

In zowel Albanië, Bosnië-Herzegowina en Turkije is de islam de dominante godsdienst. Zou dat een beletsel zijn voor toetreding?

Bosnië-H staat er niet goed voor in de corruptie-index, Turkije en Albanië trouwens ook niet. Maar ik vrees wel de aansluiting van die landen bij EU. Dat betekent dat men zich in heel de EU mag vestigen terwijl ze nu als veiligelanders worden geweigerd. 

Er heerst veel armoede en werkloosheid in Albanië en Bosnië-H. Ik weet niet wat er zou gebeuren als er een enorme hoeveelheid mensen "hier" naartoe zouden komen met alle crisissen die er al zijn. Ook de armoede in Turkije stijgt nu de verkiezingen voorbij zijn. Ik ben wel tegen aansluiting van die landen onder deze omstandigheden. 

Of ze vanwege het geloof geweigerd moeten worden weet ik niet. Albanië heeft ook aardig wat christenen en westers georiënteerde cultuur, maar er heerst ook nog steeds een bloedwraak traditie.


Oekraïne twijfel ik over. Ik lees net dat minstens 72% van de vluchteling aan het werk is. De vluchtelingen die ik ken zijn ook allemaal aan het werk en in banen die niet zo geliefd zijn vanwege de werktijden en zwaarte. Wat betreft corruptie is daar nog wel wat werk. 

Ze hebben nu al moeite (= het lukt eigenlijk niet) om iedereen zich aan de regels te laten houden. Ik vind dat men eerst een heldere procedure moet ontwikkelen om lidstaten makkelijker uit de EU te kunnen verwijderen. Pas dan heeft de EU enige macht.

De EU heeft eigenlijk van mondiale machtspolitiek geen kaas gegeten. Het lijkt eigenlijk op een idealistische club. Economisch nog relevant maar ik houd echt mijn hart vast door hun stommiteiten die ik gezien heb.

SophieHowl schreef op 06-10-2023 om 09:15:

[..]

https://nos.nl/artikel/2492925-discussie-over-uitbreiding-eu-barst-los-in-spaanse-stad-granada

Vorige maand verscheen al een discussiestuk over de hervorming en de uitbreiding van de EU. Het is geschreven in opdracht van de Franse en Duitse ministers van Europese Zaken. In Sailing on High Seas doen twaalf experts uit beide landen aanbevelingen. Ze pleiten onder andere voor meer betrokkenheid van burgers en meer openheid, maar ook voor politiek gevoeliger zaken als simpelere besluitvorming, gezamenlijke Europese schulden en meer geld voor de Unie.

https://www.politico.eu/wp-content/uploads/2023/09/19/Paper-EU-reform.pdf

Hier staat dat discussiestuk, alvast als input voor onze discussie, ik moet het nog lezen.

Maar als eerste alvast:  The opinions expressed are those of the authors only and should not be considered as representative of the French and/or German official position

Met gezamenlijk europeese schulden wordt blijkbaar in het stuk bedoeld dat de EU geld gaat lenen om zelf uit te geven. Niet het overnemen van staatsschulden van EU landen. Overigens ben ik ook niet voor het lenen van geld door de EU. (overigens ben ik eigenlijk ook tegen het structureel lenen van geld door landen, je zou niet meer moeten uitgeven dan er binnenkomt, en hoogstens voor investeringen (die ook geld opbrengen) geld mogen lenen).

MidasWolf

MidasWolf

06-10-2023 om 15:51 Topicstarter

Staatsschul%20EU%20-%20OFP.png?itok=jpWJzPL0&width=2000&height=2000&impolicy=semi_dynamic

Augustus 2022 
Deze grafiek gepakt, omdat ik dit een duidelijk overzicht vind. En alsnog redelijk up to date. 

MidasWolf schreef op 06-10-2023 om 15:51:

Staatsschul%20EU%20-%20OFP.png?itok=jpWJzPL0&width=2000&height=2000&impolicy=semi_dynamic

Augustus 2022
Deze grafiek gepakt omdat ik dit een duidelijk overzicht vind. En alsnog redelijk up to date.

Nederland kan zn schuld dus prima laten oplopen om de kosten van levensonderhoud te verlichten. 

redbulletje schreef op 06-10-2023 om 15:54:

[..]

Nederland kan zn schuld dus prima laten oplopen om de kosten van levensonderhoud te verlichten.

Alles wat je leent moet je ooit terugbetalen inclusief rente.

Daglichtlamp schreef op 06-10-2023 om 17:32:

[..]

Alles wat je leent moet je ooit terugbetalen inclusief rente.

Ja zo ben ik ook opgevoed. Maar in EU verband snij je je dus in de vingers als jezelf je schuld laag houdt want dan moet je voor de andere landen betalen. Tijd om ook maar eens te gaan profiteren ipv belastingen te blijven verhogen.

redbulletje schreef op 06-10-2023 om 17:36:

[..]

Ja zo ben ik ook opgevoed. Maar in EU verband snij je je dus in de vingers als jezelf je schuld laag houdt want dan moet je voor de andere landen betalen. Tijd om ook maar eens te gaan profiteren ipv belastingen te blijven verhogen.

Er is dus helemaal geen sprake van een gemeenschappelijke schuld.

MidasWolf

MidasWolf

06-10-2023 om 18:09 Topicstarter

Daglichtlamp schreef op 06-10-2023 om 17:32:

[..]

Alles wat je leent moet je ooit terugbetalen inclusief rente.

Klopt inderdaad, bezuinigingen moeten we ook zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Daar wordt de economie kwetsbaar door. Mede daardoor zijn we moeizaam uit de vorige crisis(2008) gekomen. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.