Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Opmerkelijk maar waar nieuws


Wie begon er hier ook al weer over? Honderden intochten zijn er komende weken. Is 1 wijkraad waar 4 van de 7 leden tegen €1250 subsidie stemmen hier echt de discussie waard? Of zou het echt groot nieuws moeten zijn in sommige kranten? Zijn er echt geen belangrijkere zaken? 

Het wordt vast wel opgelost. 

In Hoogezand-Sappemeer leek helemaal geen intocht te komen omdat de vrijwilligers geen roetpieten wilden zijn.

Andere mensen hebben het toen opgepakt.

https://www.rtvnoord.nl/cultuur/1447200/sinterklaasintocht-hoogezand-gaat-definitief-door

Daglichtlamp schreef op 29-10-2026 om 06:41:

Wie begon er hier ook al weer over? Honderden intochten zijn er komende weken. Is 1 wijkraad waar 4 van de 7 leden tegen €1250 subsidie stemmen hier echt de discussie waard? Of zou het echt groot nieuws moeten zijn in sommige kranten? Zijn er echt geen belangrijkere zaken?

Ik begon omdat ik me verwonderde over de reden van het niet willen meebetalen aan de intocht. Heeft niets te maken met die 100den intochten elders in het land.

Ik heb een interview gezien met iemand van de raad (ja, op X) waarin duidelijk gezegd wordt dat het gaat om de witte Sinterklaas, het koloniale verleden en dat het daardoor niet inclusief genoeg is. En ja, ik vind dat onzin, want het is een kinderfeest voor alle kinderen, geen onderscheid in afkomst of kleur van die kinderen en hun ouders. Het hoort bij de Nederlandse cultuur en traditie, en juist omdat het voor alle kinderen is, is het wel inclusief. Het bevordert ook een gemeenschappelijk gevoel onder alle kinderen, dus bij uitstek een inclusief feest, waar Kerst, Chanoeka en Suikerfeest dit weer niet zijn omdat dit religieuze feesten zijn. 

Miraval schreef op 28-10-2026 om 16:22:

https://www.rijnmond.nl/amp/nieuws/2274346/geen-intocht-van-sinterklaas-in-deze-wijk-de-traditie-is-in-de-loop-der-jaren-al-aangepast-maar-nog-niet-voldoende

Ik vind dat hier nu wel te ver in wordt gegaan. Nee zwarte Pieten zijn niet meer van deze tijd, gelukkig op veel plaatsen al vervangen door roetveegpieten, zoals ook in deze wijk. Maar kennelijk nog steeds niet inclusief genoeg. Misschien met een zwarte Sinterklaas wel...

Wtf? Hoezo een zwarte Sinterklaas? Wat sneu ook voor de kinderen in die wijk die wel naar de intocht willen gaan.

Deze raad in Carnisse vertegenwoordigt een wijk waar 75% van de inwoners een migratie-achtergrond heeft. Ik kan me voorstellen dat de bewoners daar vrij weinig hebben met Sinterklaas en dat de deelraad zijn geld wel beter kan besteden in deze vrij arme wijk.

Hoe lang duurt het nog tot het kindje Jezus een zwart meisje is? Een blank jongetje is toch niet meer van deze tijd?

Wat niet wil zeggen dat ik uitsluit dat God een zwarte vrouw is trouwens. 

Thora schreef op 29-10-2026 om 10:25:

Hoe lang duurt het nog tot het kindje Jezus een zwart meisje is? Een blank jongetje is toch niet meer van deze tijd?

Wat niet wil zeggen dat ik uitsluit dat God een zwarte vrouw is trouwens.

Er is redelijk concensus onder historici dat Jezus een getinte/donkerbruine man was. 

Onze voorouders hebben hem echter consequent als blanke Europeaan afgebeeld.

Overigens was ook de originele Sint Nicolaas, bisschop van Myra waarschijnlijk getint.

Handschoenvrouw schreef op 29-10-2026 om 10:38:

[..]

Er is redelijk concensus onder historici dat Jezus een getinte/donkerbruine man was.

Onze voorouders hebben hem echter consequent als blanke Europeaan afgebeeld.

Overigens was ook de originele Sint Nicolaas, bisschop van Myra waarschijnlijk getint.

Ze kunnen wat Jezus betreft proberen wat ze willen. Zijn vader was een Jood, zijn moeder een Jodin. Grote kans dat Jezus een Jood was. En die zijn meestal niet getint, laat staan donkerbruin.

Sint Nicolaas was een Turk dus de kans is groot dat hij getint was ja. 

Thora schreef op 29-10-2026 om 21:52:

[..]

Ze kunnen wat Jezus betreft proberen wat ze willen. Zijn vader was een Jood, zijn moeder een Jodin. Grote kans dat Jezus een Jood was. En die zijn meestal niet getint, laat staan donkerbruin.

Sint Nicolaas was een Turk dus de kans is groot dat hij getint was ja.

Er zijn zeker wel getinte en zelfs donkerbruine joden. Hoe kom je erbij om zo stellig het tegendeel te beweren?

Thora schreef op 29-10-2026 om 21:52:

[..]

Ze kunnen wat Jezus betreft proberen wat ze willen. Zijn vader was een Jood, zijn moeder een Jodin. Grote kans dat Jezus een Jood was. En die zijn meestal niet getint, laat staan donkerbruin.

Sint Nicolaas was een Turk dus de kans is groot dat hij getint was ja.

De wetenschappers die dit onderzocht hebben baseren zich op genetisch materiaal van de toenmalige bevolking en vroege joodse afbeeldingen. 

Joods zijn is geen ras waaraan een bepaalde huidskleur verbonden is, laat staan dat de samenstelling van de bevolking daar 2000 jaar geleden hetzelfde was als tegenwoordig. 

Zilver_gray schreef op 29-10-2026 om 22:23:

[..]

Er zijn zeker wel getinte en zelfs donkerbruine joden. Hoe kom je erbij om zo stellig het tegendeel te beweren?

Omdat men over elkaar heen buitelt om Jezus vooral geen blanke man te laten zijn. Het enige waar ik stellig in ben is dat hij een Jood was.

Handschoenvrouw schreef op 29-10-2026 om 22:26:

[..]

De wetenschappers die dit onderzocht hebben baseren zich op genetisch materiaal van de toenmalige bevolking en vroege joodse afbeeldingen.

Joods zijn is geen ras waaraan een bepaalde huidskleur verbonden is, laat staan dat de samenstelling van de bevolking daar 2000 jaar geleden hetzelfde was als tegenwoordig.

Dan nog weten ze niet welke kleur Jezus had. Mij opmerking was overigens satirisch bedoeld omdat het erop lijkt dat men alles op alles zet om Jezus vooral geen blanke huid te laten hebben. De mensen die destijds in Israël woonden hadden allerlei kleuren. Er woonden ook mensen met rood haar en een heel lichte huid dus voor hetzelfde geld was Jezus een rooie.

Thora schreef op 29-10-2026 om 23:00:

[..]

Dan nog weten ze niet welke kleur Jezus had. Mij opmerking was overigens satirisch bedoeld omdat het erop lijkt dat men alles op alles zet om Jezus vooral geen blanke huid te laten hebben. De mensen die destijds in Israël woonden hadden allerlei kleuren. Er woonden ook mensen met rood haar en een heel lichte huid dus voor hetzelfde geld was Jezus een rooie.

Waarom maak je je er druk om? Wat maakt het uit als hij wel getint was? Ik hoop het, dan is hij een beetje van iedereen. Van diep donker tot bleekscheet. 

Thora schreef op 29-10-2026 om 21:52:

[..]

Ze kunnen wat Jezus betreft proberen wat ze willen. Zijn vader was een Jood, zijn moeder een Jodin. Grote kans dat Jezus een Jood was. En die zijn meestal niet getint, laat staan donkerbruin.

Sint Nicolaas was een Turk dus de kans is groot dat hij getint was ja.

In Ethiopië woonden veel joden, die er absoluut niet 'joods' uitzagen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Salomo

Een mooie film hierover is "Va, vis et deviens".

https://www.filmvandaag.nl/film/4450-va-vis-et-deviens

Het maakt mij geen zak uit welke kleur Jezus of Sinterklaas hadden, het is ergens begrijpelijk dat men in Europa destijds de gelijkenissen heeft aangepast naar de dominante huidskleur aldaar, voor herkenning waarschijnlijk, iemand waarin mensen zich kunnen herkennen.

Waar het mij om gaat is dat het Sinterklaasfeest nog steeds door sommige mensen (volwassenen) gebruikt wordt dit geval) misplaatste inclusieve agenda. Vooral de woorden "nog steeds een witte man", alsof witte mannen maar helemaal van het toneel moeten verdwijnen omdat anders mensen van kleur herinnerd worden aan een koloniaal verleden waarin de witte man centraal staat.

Die witte man, en vrouw, zijn nu eenmaal door de eeuwen heen degenen die oorspronkelijk in West-Europa woonden. Net zoals mensen met olijfkleurige huid veelal in Griekenland/Turkijke woonden, zwarte mensen in Afrika, mensen met een Aziatisch uiterlijk in Azie, enz. enz.

Dat er nu in Nederland een multiculturele samenleving is, waarbij iedereen gelijk is of in ieder geval hoort te zijn, doet nog steeds niets af aan de geschiedenis. En ik begrijp niet waarom die geschiedenis, onze traditie en iets van onze cultuur, aangepast moet worden op basis van huidskleur. Als we zouden zeggen dat het Zomercarnaval niet inclusief genoeg is, dat er meer witte mensen vertegenwoordigt horen te zijn, dan zou mijn reactie precies hetzelfde zijn. 

Ben het met je eens Miraval.

Daarnaast doet het me denken aan een discussie op dit forum over het zomercarnaval in Rotterdam.

Naar aanleiding van een artikel bleef een van de forummers er maar op hameren, dat een witte man als directeur de regels bepaalde voor mensen van een andere cultuur.... volgens haar deed dit koloniaal aan. Wat ik ook schreef ze begreep me niet en bleef volhouden dat een witte man er niet hoorde.

De vertrekkende directeur werkte er al 40 jaar en heeft het zomercarnaval tot een succes gemaakt, dus de kleur zou niets moeten uitmaken. Nou volgens haar wel.
Ondanks dat het al 3 jaar geleden is, kan ik er nog steeds om lachen. 
De beste man was Karel Willems en je verwacht het niet met zo'n naam en licht uiterlijk, maar hij was geboren en getogen in Curaçao  

'Oude witte man'
Op X (voorheen Twitter) en Facebook heeft bijna iedereen er wel iets over te zeggen. Voorzitter van het Zomercarnaval Karel Willems kreeg nogal wat over zich heen, als 'oude witte man.' Hij is al in de 70 en zijn gezicht is niet opvallend donker, maar hij komt van Curaçao. Willems organiseert de dansparade al 40 jaar, na dit jaar stopt hij ermee.


Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.