Met je piemel in de dameskleedkamer

willem1959 schreef op 25-07-2021 om 20:45:

[..]

Jij als vrouw misschien niet. Maar kwetsbare vrouwen waarschijnlijk wel.

En wie ben jij als man dan dit zgn in te vullen voor de zgn kwetsbare vrouwen?

Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 20:36:

Het maakt mij echt geen donder uit of ik met ‘dames en heren’ of met ‘reizigers’ wordt aangesproken. Ik vind het een beetje overgevoelig als je als non-binair persoon een enorme aanstoot neemt aan dat ‘dames en heren’. Maar ik vind het nog overgevoeliger als je als man of vrouw aanstoot neemt aan ‘reiziger’ en dat je je er enorm over opwindt als ‘dames en heren’ zou verdwijnen. Echt, laat de NS lekker doen wat ze willen in plaats van op die millimeter te zitten moeilijk doen.
Verder ging de discussie over transgenders en niet over non-binaire mensen. Bij non-binaire mensen zou ik het ook lastig vinden om ze met een meervoudsvorm aan te spreken, maar volgens mij gaat het topic daar helemaal niet over, behalve als mensen met glijdende schalen aan willen komen zetten en alles op 1 hoop gooien. Het heeft niks te maken met of transgender wetgeving gevaarlijk zou zijn voor vrouwen.

Kan zijn dat het jou geen donder uit maakt maar ik vind dat niet alles aangepast hoeft te worden aan die paar tere zieltjes met lange tenen die niet met heer of dame aangesproken wil worden. Doe ff normaal zeg.

U2fan schreef op 25-07-2021 om 20:48:

[..]

En wie ben jij als man dan dit zgn in te vullen voor de zgn kwetsbare vrouwen?

Ik kan me toch wel indenken dat als je vanwege je geloof niet met mannen mag zwemmen en er daarom een speciaal zwemuurtje is voor vrouwen da je je echt niet fijn voelt als er een "vrouw" met een piemel komt zwemmen.

willem1959 schreef op 25-07-2021 om 20:41:

[..]

Ik ben duidelijk genoeg geweest dacht ik zo.

Nee, je bent niet duidelijk. Leidt de wet nou volgens jou wel of niet tot misdrijven? Eerst zeg je van wel, maar als ik dat samenvat dan zeg je dat je dat niet gezegd hebt.

Dat mannen straks een V in hun paspoort kunnen laten zetten dat hoef je niet te gaan herhalen, want dat is duidelijk, niemand die dat betwist. Waar we van mening over verschillen is dat jij er misdrijven van ziet komen en het een gevaar vindt voor vrouwen en ik denk dat er praktisch geen misbruik van zal worden gemaakt, omdat mannen al talloze mogelijkheden hebben om vrouwen te zien of betasten, daarvoor zal die V in hun paspoort niet opeens een vrijbrief geven die ze voorheen niet hadden.

Dat transgenders in de UK bepaalde misdrijven plegen dat slaat als een tang op een varken in deze discussie, want je ageert juist tegen de mogelijkheid van ‘nep-transgenders’, mannen die om zich aan vrouwen te verlekkeren/vergrijpen een V in hun paspoort laten zetten.

watertoren schreef op 25-07-2021 om 20:50:

[..]

Kan zijn dat het jou geen donder uit maakt maar ik vind dat niet alles aangepast hoeft te worden aan die paar tere zieltjes met lange tenen die niet met heer of dame aangesproken wil worden. Doe ff normaal zeg.

Maar jij hebt dan toch net zulke lange tenen als je niet als reiziger aangesproken wilt worden? Waarom zou jij bepalen wat de NS zegt. Daar kan ik toch net zo goed ‘doe ff normaal zeg’ over zeggen? 

wat versta jij onder kwetsbare vrouwen Willem en dan met name, wat verandert er in jouw ogen met deze wet wat vrouwen nóg kwetsbaarder maakt?

Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 20:55:

[..]

Maar jij hebt dan toch net zulke lange tenen als je niet als reiziger aangesproken wilt worden? Waarom zou jij bepalen wat de NS zegt. Daar kan ik toch net zo goed ‘doe ff normaal zeg’ over zeggen?

Precies dit, inderdaad. 'Doe ff normaal', is geen argument. Ik denk toch nog steeds: hoeveel moeite is het om iemand aan te spreken zoals diegene dat wil? Het gaat waarschijnlijk om een enkeling en de meeste mensen hebben zelfs helemaal niemand in hun omgeving die hierover nadenkt. 

Ik heb iemand in mijn omgeving gehad die wilde dat de A in haar naam ineens anders uitgesproken werd. Omdat bleek dat dat de door haar ouders bedachte uitspraak was (een te lang verhaal om dat hier te plaatsen). In plaats van de EE die we altijd uitspraken, wilde ze dat het een echte A werd. Dat was even een paar weken wennen, maar uiteindelijk denk je er niet eens meer aan.

Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 21:00:

[..]

Maar waarom zouden mannen dat massaal gaan doen dan? Die kunnen toch allang samen met vrouwen zwemmen en naar vrouwen in bikini kijken? Hebben ze dat uurtje totaal niet voor nodig. Misschien zou een heel enkele man het wel een keertje leuk vinden om zoiets te doen om een beetje te provoceren. Tsja, dan lopen die vrouwen weg bij het zwemuurtje en dan heeft zo’n vent daar speciaal zijn geslacht officieel voor laten veranderen. Ik denk dat dat voor hem dan vervelender is dan voor die vrouwen. En ik denk dat de meeste mannen dat ook van tevoren wel kunnen bedenken en echt niet massaal als een lolletje op het gemeentehuis een geslachtsverandering aanvragen. Als je dat denkt dan zijn volgens mij je angsten of fantasie teveel op hol geslagen.

Maar ja, hypothetisch hè, hypothetisch allemaal mogelijk! *sarcasmemodus uit

De gevangenis of bij sport zou je trouwens wel over kunnen discussiëren.  Daar zitten wat meer haken en ogen aan.

Sophia_! schreef op 25-07-2021 om 21:07:

Ach ja, net alsof je nu niet al aangerand wordt in de vrouwentoiletten, in het kleedhokje bij het zwembad of waar dan ook, als een man daar zin in heeft. Daar hebben ze die 'v' niet voor nodig hoor.

Ja, dat dus. Alsof ze als ze hun paspoort laten zien met een V erin dan door mogen gaan met hun verkrachting in het vrouwentoilet. 

Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 21:00:

[..]

Maar waarom zouden mannen dat massaal gaan doen dan? Die kunnen toch allang samen met vrouwen zwemmen en naar vrouwen in bikini kijken? Hebben ze dat uurtje totaal niet voor nodig. Misschien zou een heel enkele man het wel een keertje leuk vinden om zoiets te doen om een beetje te provoceren. Tsja, dan lopen die vrouwen weg bij het zwemuurtje en dan heeft zo’n vent daar speciaal zijn geslacht officieel voor laten veranderen. Ik denk dat dat voor hem dan vervelender is dan voor die vrouwen. En ik denk dat de meeste mannen dat ook van tevoren wel kunnen bedenken en echt niet massaal als een lolletje op het gemeentehuis een geslachtsverandering aanvragen. Als je dat denkt dan zijn volgens mij je angsten of fantasie teveel op hol geslagen.

Al is er maar 1 man die dat doet dan is dat al 1 te veel.

Sophia_! schreef op 25-07-2021 om 21:10:

De gevangenis of bij sport zou je trouwens wel over kunnen discussiëren. Daar zitten wat meer haken en ogen aan.

Zeker, daarbij voorzie ik wel problemen en zijn er ook al vraagstukken wat betreft concurrentie in bepaalde sporten bij transgenders. Ook als het gaat om het beschermen van tieners tegen tijdelijke opwellingen vind ik zo’n nieuwe wet wel een mogelijk gevaar. Maar bang voor misdrijven tegen vrouwen doordat mannen enkel een andere letter in hun paspoort hebben, neuh.