Hoe linkse woke rechts-populisme in de hand werkt: ‘We zijn mensen weer op ras en gender gaan indelen’
Het onderstaande artikel geeft een duidelijk beeld waarom ik de keuze heb gemaakt, om voor het eerst van mijn leven te stemmen op een rechtse partij. Dit komt mede omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat de vrijheid van meningsuiting op de tocht staat. Door sommige feiten te benoemen, die ik kon staven met cijfers van het CBS werd ik in een discussie, in de hoek van discriminatie gegooid.
Zijn er meer formummers die het gevoel hebben dat er 2 kampen zijn? Wat vinden jullie ervan dat activisten stellen, dat er helemaal geen vooruitgang is geboekt en de wereld opdelen in twee typen mensen: racist of geen racist?
De wereldwijde opkomst van rechtse populistische leiders, zoals Geert Wilders, heeft alles te maken met de woke-ideologie van links, betoogt de Amerikaanse politicoloog Yascha Mounk. De linkse focus op ras en gender doet de maatschappij meer kwaad dan goed. ,,Ik roep iedereen op uit de eigen sociale bubbel te komen”, stelt Mounk tijdens een interview.
Wie kijkt naar de politieke verschuivingen in de wereld van de afgelopen jaren, kan nauwelijks verrast zijn door de verkiezingsoverwinning van de PVV vorige maand in Nederland.
Die nieuwe ideologie, die we ‘woke’ zijn gaan noemen, zorgt juist voor meer polarisering dan voor samenhang en vooruitgang, betoogt Mounk. We kijken niet meer naar wat ons verbindt, maar juist naar waarin we verschillen. ,,Natuurlijk zijn er problemen met discriminatie en racisme in de Nederlandse maatschappij. Maar je kunt toch niet ontkennen dat er in Nederland, net zoals in Amerika, de afgelopen 100, 150 jaar grote stappen zijn gezet in gelijkheid van mensen? Dat er fundamentele verbeteringen zijn doorgevoerd in de maatschappij.”
,,Het ging de oorspronkelijke burgerrechtenactivisten om inclusiviteit, om gelijke rechten wat betreft ras en homoseksualiteit. Zij hadden een winnend argument. Maar er zijn nu activisten die stellen dat er helemaal geen vooruitgang is geboekt en de wereld opdelen in twee typen mensen: racist of geen racist. Als je daar kritiek op hebt, zeggen ze dat het ‘witte gevoeligheid’ is. Dan zeg je dus eigenlijk dat iedereen die kritiek op je levert kwaadaardig is. Daar komt bij dat die activisten lang niet voor de hele gemeenschap spreken.’’
(Het artikel is te lang om in zijn geheel te plaatsen)
Hoe linkse woke rechts-populisme in de hand werkt: ‘We zijn mensen weer op ras en gender gaan indelen’ | Binnenland | gelderlander.nl
Mija schreef op 13-12-2023 om 16:56:
[..]
Ik trek me altijd terug uit discussies die zo polariseren. Ik vind dat ze (veel) meer kwaad dan goed doen. Er komt ook nooit meer iets nieuws, iets verrassends of iets creatiefs boven. Er komt geen verbinding en uitwisseling tot stand. Mensen zitten er vaak vooral retorisch in: hoe hak ik die ander verbaal in de pan, hoe kom ik hier als winnaar uit de bus, hoe troef ik die ander af met slimmigheden, hoe laat ik die ander zo slecht, dom en belachelijk mogelijk overkomen? Het maakt me geen fluit uit wie het doet, of die nou een standpunt verdedigt waar ik het wel of niet mee eens ben. Ik vind dat de gerichtheid op hoe onrechtvaardig je wordt behandeld en de ander proberen persoonlijk te vernederen de discussie vergiftigt. Ik zit niet op social media dus ik krijg het woke gebeuren niet zo erg mee. Ik zie de heilige verontwaardiging meer in de populistische retoriek.
Dank je Mija, ik ben het met je eens
Je omschrijft hier wat ik regelmatig ook binnen dit forum tegenkom. De manier waarop men het liefst met een groepje gelijkgestemden, vol tegen alles wat iemand naar voren brengt ingaat, daar schrik ik echt van.
Van de week schreef iemand hier, ik heb hier wel een mening over maar ik waag me er niet aan en beperk me tot het geven van likes.
De kracht van dit forum was juist dat men zich hier veilig voelde en dat is meer en meer aan het verdwijnen.
Ik twijfelde of ik dit artikel zou plaatsen, omdat het waarschijnlijk reacties oproept die niet verbindend werken. Ik hoop desondanks dat men beter naar elkaar gaat luisteren, en proberen de ander te begrijpen ipv dat men de strijd aangaat.
Yumi schreef op 13-12-2023 om 17:56:
[..]
Dank je Mija, ik ben het met je eens
Je omschrijft hier wat ik regelmatig ook binnen dit forum tegenkom. De manier waarop men het liefst met een groepje gelijkgestemden, vol tegen alles wat iemand naar voren brengt ingaat, daar schrik ik echt van.
Van de week schreef iemand hier, ik heb hier wel een mening over maar ik waag me er niet aan en beperk me tot het geven van likes.
De kracht van dit forum was juist dat men zich hier veilig voelde en dat is meer en meer aan het verdwijnen.
Ik twijfelde of ik dit artikel zou plaatsen, omdat het waarschijnlijk reacties oproept die niet verbindend werken. Ik hoop desondanks dat men beter naar elkaar gaat luisteren, en proberen de ander te begrijpen ipv dat men de strijd aangaat.
Dat is op veel plekken waar het gaat over actualiteiten. In het dagelijks leven kun je er al bijna helemaal niet over praten. Veel mensen worden heel boos als je een andere mening hebt. Dat is heel jammer en in het dagelijks leven praat ik daar ook niet meer over terwijl ik meningen uitwisselen heel leuk vind. Vandaar dit forum.
Ook op het forum gebeurt het ook vaker jammer genoeg. Maar ook weer niet altijd gelukkig.
Mija schreef op 13-12-2023 om 17:45:
[..]
Dan is het goed dat ze is teruggetreden. Dan heeft het systeem toch gewerkt?
Bij Penn wellicht... De andere 2 zitten er nog en blijkbaar heeft de bestuursraad van Harvard er voor gestemd om deze rector te laten aanblijven. En ja, daar krijg je dan weer reactie op, ook vanuit rechts-populistisch.
Poezenmeisje schreef op 13-12-2023 om 16:45:
Als "woke" inmiddels inhoudt dat mensen van joodse afkomst niet meer veilig zijn, zelfs niet op universiteiten, dan denk ik dat er iets heel erg misgaat in de wereld.
https://fd.nl/opinie/1499654/het-failliet-van-de-safe-space
Ik kan het artikel niet lezen, heb je een samenvatting?
In de VS, focussen de Republikeinen zich heel erg negatief op LGBTQ+ mensen, vrouwen die abortussen plegen en andere minderheidsgroepen. Dat zorgt ook voor enorme verdeling.
Maar ik ben het er ook mee eens, dat links vooral binnen Nederland rechts heel erg in de kaart speelt door te ver te gaan.
Mija schreef op 13-12-2023 om 16:12:
Wie zich het slachtoffer voelt, legt de schuld bij de ander. Ik vind (extreme) woke en anti-woke twee kanten van dezelfde medaille. Iedereen vindt dat ‘ie ernstig tekort komt en speelt dat slachtofferschap uit. De rechts-populisten geven af op het huilie huilie van woke maar zelf vinden ze dat ze enórm worden achtergesteld ten opzichte van al die ‘buitenissige’ groepen en ze mogen niks meer zeggen. Boehoehoe. Voor mij hoort zo’n betoog: ‘Ze maken het er zelf naar’ daar dus ook bij. Je kunt het overigens ook zonder al teveel problemen omdraaien.
Ik zie het in het normale meer als de vraag wie het recht heeft om de ander zich ongemakkelijk te laten voelen. Wie moet het ongemak dragen? Moeten gekleurde mensen niet zeuren als ze zich ongemakkelijk voelen bij een traditie? Moeten transmensen en non-binairen hun ongemak maar opsoppen als er wordt gezegd: ‘wat jij bent bestaat niet’? Of moeten mensen die zich ongemakkelijk voelen bij de kritiek en zichtbaarheid van mensen die zich eerder niet zo uitspraken en lieten zien, zich maar een beetje soepeler opstellen? Daar zal iedereen anders over denken.
Ik vind dat iedereen zijn of haar leven moet leven zoals hij of zij willen, maar val anderen er niet mee lastig en stop met het benadrukken van die verschillen. We zijn allemaal mensen met rood bloed. Omring je met mensen waar je je fijn bij voelt en vind je iets niet leuk dan kijk je een andere kant op. Word je lastig gevallen dan moet er iets aan worden gedaan, maar dat kan ook zonder anderen wat op proberen te dringen en andersdenkenden bijvoorbeeld meteen in de racismehoek e.d. te duwen. Je kan niet van iedereen begrip en erkenning krijgen. Werkt alleen maar averechts die omgekeerde discriminatie en het blijven zitten in een slachtofferrol.
Yumi schreef op 13-12-2023 om 17:56:
[..]
Dank je Mija, ik ben het met je eens
Je omschrijft hier wat ik regelmatig ook binnen dit forum tegenkom. De manier waarop men het liefst met een groepje gelijkgestemden, vol tegen alles wat iemand naar voren brengt ingaat, daar schrik ik echt van.
Van de week schreef iemand hier, ik heb hier wel een mening over maar ik waag me er niet aan en beperk me tot het geven van likes.
De kracht van dit forum was juist dat men zich hier veilig voelde en dat is meer en meer aan het verdwijnen.
Ik twijfelde of ik dit artikel zou plaatsen, omdat het waarschijnlijk reacties oproept die niet verbindend werken. Ik hoop desondanks dat men beter naar elkaar gaat luisteren, en proberen de ander te begrijpen ipv dat men de strijd aangaat.
Het schurende is dat de oproep in het artikel lijkt uit te gaan van het idee dat woke activisten de wijsten moeten zijn en moeten inbinden. Dat groepen die zich duidelijker uitspreken over waar ze zich ongemakkelijk bij voelen en die ruimte opeisen om er helemaal gelijkwaardig bij te horen, door te zeggen: als jullie mij zo afbeelden, als jullie zo over mij praten, dan voelt dat als een vernedering, die mensen moeten minder voor zichzelf opkomen. Omdat andere mensen daarvan over de floss raken.
Dat er ook aan woke zijde extremistische dwaallichten zijn, geloof ik direct. Maar waarom worden die zo belangrijk gemaakt? Ik geloof eerder dat dat wel goed van pas komt om het hele idee dat je de verdeling van maatschappelijke posities en rechten nog eens kritisch onder de loep neemt, verdacht te maken. Ik zou niet weten waarom dat gesprek in het midden niet zou kunnen plaatsvinden. Maar kennelijk drijven een kleine groep extreme wokies ‘de gewone man’ in de richting van het rechts-populisme? Voor mij klopt er iets niet in dat plaatje.
kerstbeer schreef op 13-12-2023 om 18:22:
In de VS, focussen de Republikeinen zich heel erg negatief op LGBTQ+ mensen, vrouwen die abortussen plegen en andere minderheidsgroepen. Dat zorgt ook voor enorme verdeling.
Maar ik ben het er ook mee eens, dat links vooral binnen Nederland rechts heel erg in de kaart speelt door te ver te gaan.
Zou je daar wat voorbeelden van kunnen noemen? Ik zou zo gauw niet weten waar jij dan naar verwijst.
Mija schreef op 13-12-2023 om 18:28:
[..]
Zou je daar wat voorbeelden van kunnen noemen? Ik zou zo gauw niet weten waar jij dan naar verwijst.
Natuurlijk.
Steeds meer beperkingen vanwege het klimaat maar dan ook tegelijkertijd ook de deur relatief gezien wijd open willen houden voor migranten. Als je steeds maar mensen toelaat dan zal je nog meer brandstof verbranden en het stikstof probleem binnen het land groter maken. Dus moeten er steeds meer beperkingen komen, waar gewoon geen dragvlak voor is in Nederland.
Daar komt nog bij: veel beperkingen aan woningbouw, terwijl er een schreeuwend tekort is aan woningen, maar dan tegelijk nog veel mensen toe willen laten. En als statushouders dan voorrang krijgen, dan weet je gewoon dat je mensen tegen je afzet.
Ik ben het met veel van links eens, maar dit is gewoon totaal niet logisch. Het draagvlak is er niet voor dit soort dingen en ik zie dan mensen in mijn omgeving ook schuiven van links naar het midden of zelfs rechts.
Dus ik vind veel linkse idealen mooi en ook iets om naar te streven, maar het kan wel allemaal een stuk realistischer en ook wat slimmer gepresenteerd.
Ander voorbeeld: vluchten willen verbieden binnen een straal van 750 km (Groen Links). Ik vind het mooi dat ze zijn voor meer en sneller treinvervoer binnen Europa, maar naar veel drukbereisde locaties is het er nog niet. Zet daar dan volledig op in, zonder dat je eerst dingen gaat verbieden. Steeds meer mensen gaan tegenwoordig naar Parijs met de trein omdat de verbinding goed is. In plaats van te dwingen, zou ik het beter vinden als ze alternatieven vergemakkelijken en mensen er dan zelf voor kiezen. Heel veel mensen zouden het top vinden om met een hogesnelheidstrein te kunnen reizen naar meerdere plekken. Dat is iets positiefs waar je je partij goed mee in de picture kan zetten. Door er echter weer een verbod aan te plakken, waar de meeste mensen in Nederland het niet mee eens zijn, verlies je een heleboel potentiele stemmers.
Verder denk ik dat zo'n verbod sowieso averechts werkt, want in plaats van naar hun vaste zomerstek 600 km verderop, heb je geheid mensen die dan naar Thailand op vakantie gaan oid, maar dat is weer een ander verhaal.
Mija schreef op 13-12-2023 om 18:24:
[..]
Het schurende is dat de oproep in het artikel lijkt uit te gaan van het idee dat woke activisten de wijsten moeten zijn en moeten inbinden. Dat groepen die zich duidelijker uitspreken over waar ze zich ongemakkelijk bij voelen en die ruimte opeisen om er helemaal gelijkwaardig bij te horen, door te zeggen: als jullie mij zo afbeelden, als jullie zo over mij praten, dan voelt dat als een vernedering, die mensen moeten minder voor zichzelf opkomen. Omdat andere mensen daarvan over de floss raken.
Dat er ook aan woke zijde extremistische dwaallichten zijn, geloof ik direct. Maar waarom worden die zo belangrijk gemaakt? Ik geloof eerder dat dat wel goed van pas komt om het hele idee dat je de verdeling van maatschappelijke posities en rechten nog eens kritisch onder de loep neemt, verdacht te maken. Ik zou niet weten waarom dat gesprek in het midden niet zou kunnen plaatsvinden. Maar kennelijk drijven een kleine groep extreme wokies ‘de gewone man’ in de richting van het rechts-populisme? Voor mij klopt er iets niet in dat plaatje.
Zo heb ik de oproep niet gelezen, integendeel hij schrijft immers;
Dus ik roep iedereen op uit de eigen sociale bubbel te komen en weer echt naar elkaar te luisteren.
Dat groepen zich duidelijker uitspreken daar heb ik geen probleem mee. Ik herken niet altijd de problemen waarbij ze zich ongemakkelijk over voelen, maar hou er wel rekening mee. Gaat het echter over excuses maken over een ver verleden, waar ik en de groep die een excuus wil horen nog niet geboren was, dan ga ik daar niet in mee.
Yumi schreef op 13-12-2023 om 18:09:
[..]
Ik kan het artikel niet lezen, heb je een samenvatting?
Het lukt me niet om stukjes te kopieëren (er zitten blijkbaar allerlei beveiligingen op). Wellicht lukken printscreens.
Ik zal vast in de woke bubbel passen. Als mensen zich zorgen maken om vluchtelingen omdat er geen plek is voor deze mensen, ze zich zorgen maken om de schrijnende situatie in Ter Apel en er een gesprek kan plaatsvinden over wat er dan zou moeten gebeuren, dan vind ik dat niet racistisch.
Maar als de insteek is dat die buitenlanders alleen maar rotzooi trappen, islamieten niet in onze westerse samenleving horen en we minder, minder, minder Marokkanen willen dan vind ik dat wel racistisch.
En behoor je tot de eerste groep, maar geef je je stem aan een racist (Wilders) dan ben je in mijn ogen een racist. If it walks and talks like a duck, it probably is a duck. Ik kan zeggen dat ik een vegetariër ben, maar als er toch een stuk vlees op mijn bord ligt, ben ik geen vegetariër.
En ik vind racisme en alles wat daaruit kan voortvloeien zo verwerpelijk dat ik me zeker zal blijven uitspreken. Dan kan je zeggen dat je polariseert. Maar ik vind zwijgzaam toekijken hoe de geschiedenis zich wellicht herhaald gevaarlijker.
Als mensen menen dat ik bevooroordeeld ben en geen mening mag uiten omdat ik een blanke hetero man ben, dan stopt voor mij de discussie.
Als mensen voor zichzelf voornaamwoorden claimen, eisen dat ik ze gebruik en ondertussen naar mij verwijzen als cis-man, dan stopt voor mij de discussie.
Als een niet transgender man besluit dat hij voortaan als Anna wilt aangesproken worden, dan stopt voor mij de discussie.
Als iemand, wie dan ook, meent extra rechten te kunnen claimen zonder dat deze persoon te kampen heeft met een fysische of mentale handicap, dan stopt voor mij de discussie.
Mensen kunnen prima hun eigen ideeën hebben en hun leven invullen zoals zij willen, maar op het moment dat ze anderen verplichten om mee te gaan in hun ideeën gaan bij mij de stekels omhoog. Daarom ook dat ik de laatste jaren steeds meer naar rechts/extreem rechts verschuif terwijl ik eigenlijk zo groen ben als je maar kunt zijn.