Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Fleurtje_5 schreef op 01-07-2022 om 23:52:
[..]
Als het vliegtuigticket erg duur word heb ik geen probleem mee.
Weet je wel hoeveel kerosine verbrand word daar boven in de lucht? Of verwacht je alleen offertjes van de boeren?
De witte condenssporen, ook wel vliegtuigstrepen of contrails
genoemd, zijn kunstmatige wolken die ontstaan uit de uitlaatgassen van
vliegtuigmotoren.
Foto wikipedia: Uitgewaaierde condenssporen in stabiele lucht zorgen voor een groot deel van de sluierbewolking
Maar het ging niet om jou en de rest van de info is niet relevant
Friezinnetje schreef op 02-07-2022 om 08:14:
32% komt uit het buitenland binnen waaien en daarom moeten de boeren 70% verminderen.... Nee heel logisch.
Het is wel logisch de zaken waar je als land direct invloed op hebt vooral niet aan te pakken kennelijk. Nederland is in Europa de grootste stikstofproducent overigens.
Tickel schreef op 02-07-2022 om 09:19:
[..]
Maar het ging niet om jou en de rest van de info is niet relevant
Jij begon over het vliegticket dat te duur zou worden.
We willen toch het beste voor de natuur. Daarom willen jullie de boeren streng aanpakken/uitkopen/opdoeken.
Vanwege de natuur toch? Dan is alles relevant.
Tickel schreef op 01-07-2022 om 23:39:
[..]
Niet alle grond in buitengebieden is boerengrond. Mensen moeten toch ergens wonen, of moet iedereen dan maar tot z'n 40e thuis blijven wonen? Hoe zie jij het dan voor je? Waar moeten die mensen dan gaan wonen?
Andere grond in buitengebieden is puur natuur en bos. Daar waar de vlinders de bijtjes en andere insecten en dieren graag verblijven.
Dat wil je toch niet gaan opofferen omdat je vind dat de bouwgrond in de stad eens op raakt. Dan gaan ze in de stad maar de lucht in. (flats en wolkenkrabbers)
Fleurtje_5 schreef op 02-07-2022 om 12:00:
[..]
Dan gaan ze in de stad maar de lucht in. (flats en wolkenkrabbers)
Maar dat gebeurt al. Op een gegeven moment is dat ook klaar.
Verder willen ook mensen op het platteland meestal toch wel graag het ouderlijk huis uit voor hun 35e. Dus ook daar zijn nieuwe huizen nodig.
Er moet meer de lucht in gebouwd worden, kennelijk mag dat dan absoluut niet op dat stuk grasfalt ter grootte van 60% van NL. Daar is men te druk met stikstof produceren.
Tickel schreef op 01-07-2022 om 23:41:
[..]
Nou nee, ik lees vooral;
Straks wordt vlees/eten onbetaalbaar, nee hoor, ik hoef geen achterburen, ik woon heerlijk vrij, straks worden vliegreizen ook onbetaalbaar en meer van dat soort dingen.
ps. luister effe naar Caroline aub. Het leed bij de boeren word zwaar onderschat.
Ik ben van oorsprong een boerendochter, ergens ben ik opgelucht dat mijn vader jaren geleden al dan niet noodgedwongen andere keuzes heeft gemaakt ipv zijn bedrijf traditioneel door te geven.
Zolang ik mij herinner was het vaak stress thuis ivm het boerenbedrijf.
Dan zat mijn vader weer om tafel met mijn oom en opa om de laatste opgelegde regelgeving vanuit de gemeente/regering te incasseren. Ruil verkavelingen, quota, verplichte braakregelingen, regels tav gif spuiten. Vaak wel met de nodige subsidies, dat moet wel gezegd worden, daar heb ik ze weleens om horen lachen : we kunnen meer van die sukkels krijgen dan dat we erzelf ooit aan kunnen verdienen! Door die subsidies kon mijn familie investeringen doen en gelukkig hebben ze dit gedaan in andere zaken, omdat ze op een gegeven moment er geen toekomst meer in zagen. Ergens vind ik het ook wel jammer, dit boerenbedrijf gaat generaties terug, best bijzonder. Daarom hebben de boeren wel sympathie vanuit mijn kant.
Ik luister net mijn favoriete npo podcast, maar dat kaartje is van tafel hoor! Het wordt niet heel hard gezegd, want dat vinden D66 en VVD niet leuk, maar er is niks meer van over. Het kamerlid van de CDA heeft blijkbaar van der wal vooraf gewaarschuwd dat ze dat kaartje beter niet kon gebruiken. Sowieso hekelen alle partijen in de kamer de presentatie van deze plannen.
Thursday schreef op 02-07-2022 om 12:26:
[..]
Maar dat gebeurt al. Op een gegeven moment is dat ook klaar.
Verder willen ook mensen op het platteland meestal toch wel graag het ouderlijk huis uit voor hun 35e. Dus ook daar zijn nieuwe huizen nodig.
Dat kan toch niet. Er staan ook in een stad nog tig woningen waar bovenop gebouwd kan worden. In de stad is al erg weinig groen. Afgelopen winter is er in Limburg een mooi bos gekapt voor de uitbreiding van een fabriek (parkeerplaatsen etc) Er hingen demonstranten dag en nacht in de bomen, maar als ze toch eens naar onder moesten werden ze opgepakt. Die uitbreiding had ook vast de andere kant op kunnen gaan. Maar nee.
Alleen de boeren verwijten dat het milieu verbeterd moet worden, en zelf buitengebieden willen opofferen voor nóg meer huizen (dus nog minder groen) en nog meer verkeer, nog meer industrie, en klagen dat ze in de file staan, en dat het vliegtuigticket te duur kan worden, dat is wel hypocriet vind ik.
Op een gegeven moment is het inderdaad klaar.
Drietje schreef op 02-07-2022 om 13:36:
Ik luister net mijn favoriete npo podcast, maar dat kaartje is van tafel hoor! Het wordt niet heel hard gezegd, want dat vinden D66 en VVD niet leuk, maar er is niks meer van over. Het kamerlid van de CDA heeft blijkbaar van der wal vooraf gewaarschuwd dat ze dat kaartje beter niet kon gebruiken. Sowieso hekelen alle partijen in de kamer de presentatie van deze plannen.
zie mijn linkje
Friezinnetje schreef op 02-07-2022 om 08:14:
32% komt uit het buitenland binnen waaien en daarom moeten de boeren 70% verminderen.... Nee heel logisch.
Er waait nog veel meer vanuit Nederland naar het buitenland. Dat is natuurlijk geen enkele reden om dan maar niet aan te pakken.
"Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof."
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/81302ned/table?dl=6AE67
Als je kijkt naar de data zijn er al heel veel boerenbedrijven verdwenen. In deze tabel bijvoorbeeld cijfers van bedrijven met rundvee. Het aantal bedrijven is bijna met de helft gedaald. Het aantal koeien is ook gedaald maar veel minder. Oftewel alleen de groten blijven over in het huidige systeem.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/81302ned/table?dl=6AE68
Bij de varkensmesterijen is het nog veel opvallender. Bijna driekwart van de bedrijven is al verdwenen de afgelopen 20 jaar. Het aantal varkens is ook wel gedaald, maar die daling is vel en veel kleiner.
Rondstruiner schreef op 02-07-2022 om 13:43:
[..]
Er waait nog veel meer vanuit Nederland naar het buitenland. Dat is natuurlijk geen enkele reden om dan maar niet aan te pakken.
"Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof."
De normen in het grensgebied worden aangepast. Ze zijn niet haalbaar omdat stikstof die van over de grens komt niet kan worden verminderd. De kamer was het daar over eens. Dus dat is al een hele mooie stap.