Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Blomke82 schreef op 20-06-2022 om 18:57:
[..]
Ik denk dat ver uit de meeste d66 stemmers gestemd hebben op andere beloften dan het wereldvreemde raaskallen wat ze momenteel uitkramen. En dan heb ik het niet alleen over stikstof
Dat zie je wel terug in de peilingen.
Als je kijkt naar wat D66 tijdens de verkiezingen zei te willen, is dat precies wat het kabinet (!) aan het uitvoeren is. Dus waarom "denk" jij dat D66 stemmers dit niet willen?
De hoopvolle en optimistische stemming op het D66-congres komt voor een groot deel voort uit de politieke winst die de partij laatste week mocht noteren. Na jaren van touwtrekken besloot het kabinet om de stikstofuitstoot van de landbouw drastisch te verlagen én Schiphol aan banden te leggen. Daarmee komen een paar langgekoesterde wensen van veel D66-kiezers uit. Minder vee en een kleinere luchthaven zijn volgens democraten hard nodig om de natuur te herstellen en tegelijkertijd de woningbouw op gang te krijgen. De bouw van huizen komt nog nauwelijks van de grond, omdat de rechter vanwege een teveel aan stikstof telkens een streep zet door bouwplannen.
gr Angela
Angela1967 schreef op 20-06-2022 om 20:49:
[..]
Als je kijkt naar wat D66 tijdens de verkiezingen zei te willen, is dat precies wat het kabinet (!) aan het uitvoeren is. Dus waarom "denk" jij dat D66 stemmers dit niet willen?
De hoopvolle en optimistische stemming op het D66-congres komt voor een groot deel voort uit de politieke winst die de partij laatste week mocht noteren. Na jaren van touwtrekken besloot het kabinet om de stikstofuitstoot van de landbouw drastisch te verlagen én Schiphol aan banden te leggen. Daarmee komen een paar langgekoesterde wensen van veel D66-kiezers uit. Minder vee en een kleinere luchthaven zijn volgens democraten hard nodig om de natuur te herstellen en tegelijkertijd de woningbouw op gang te krijgen. De bouw van huizen komt nog nauwelijks van de grond, omdat de rechter vanwege een teveel aan stikstof telkens een streep zet door bouwplannen.
gr Angela
Toch is D66 in de peilingen inmiddels gehalveerd.
Drietje schreef op 20-06-2022 om 23:24:
[..]
Toch is D66 in de peilingen inmiddels gehalveerd.
Daar gaat het niet om. Iemand zei dat D66 dingen doet die D66 niet gezegd zou hebben. Dat is is juist niet zo . Hier staat hoe verdeling eind mei was volgens peilingen: https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer-week-22-1
Gr Angela.
Angela1967 schreef op 20-06-2022 om 23:36:
[..]
Daar gaat het niet om. Iemand zei dat D66 dingen doet die D66 niet gezegd zou hebben. Dat is is juist niet zo . Hier staat hoe verdeling eind mei was volgens peilingen: https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer-week-22-1
Gr Angela.
Nou ja, het belangrijkste punt was de nieuwe bestuurscultuur en dat was natuurlijk wel een grote deceptie.
Overigens raakt D66 alle kiezers buiten de grote steden kwijt door het stikstofplan. De leden vinden het geweldig, de kiezers in de stad ook, die in de rest van Nederland niet.
Angela1967 schreef op 20-06-2022 om 23:36:
[..]
Daar gaat het niet om. Iemand zei dat D66 dingen doet die D66 niet gezegd zou hebben. Dat is is juist niet zo . Hier staat hoe verdeling eind mei was volgens peilingen: https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer-week-22-1
Gr Angela.
Dit zijn de peilingen van juni;
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-zetelpeiling-vvd-lijdt-onder-perikelen-bbb-profiteert/
Denk niet dat ze weer op steenkolen over wouden, nieuw leiderschap komt totaal niet van de grond.
Jetten op energie en klimaat is 1 grote afgang als je hem nu bezig ziet. Hij is veel te licht voor zo'n positie.
Hypocriete Kaag is doorgedraaid met haar venijnige vrouwenhaat, terwijl ze vrouwen in haar eigen kliek laat vallen als een baksteen en denkend dat wij de hoge kosten van de sancties met plezier dragen.
Paternotte met een dubbele moraal over omgang met andere kamerleden.
Over sjoerdma en van Drimmelen nog maar te zwijgen.
Op naar de 0 zetels met deze enge kliek!
Miekemv schreef op 21-06-2022 om 00:02:
[..]
Dit zijn de peilingen van juni;
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-zetelpeiling-vvd-lijdt-onder-perikelen-bbb-profiteert/
Er is geen steun meer voor dit kabinet. D66 is enorm gekelderd en dat snap ik wel. VVD loopt ineens ver terug en dat snap ik ook. Dit is de reden dat het kabinet hier nu echt niet over gaat vallen. Of de VVD moet zijn standpunten op immigratie en klimaat weer aanscherpen. Op immigratie zag ik dat al gebeuren afgelopen dagen. Op klimaat zullen ze ook wel iets gaan veranderen, want dit is geen VVD- beleid en de kiezers pikken dat niet.
Blomke82 schreef op 21-06-2022 om 06:18:
Denk niet dat ze weer op steenkolen over wouden, nieuw leiderschap komt totaal niet van de grond.
Jetten op energie en klimaat is 1 grote afgang als je hem nu bezig ziet. Hij is veel te licht voor zo'n positie.
Natuurlijk wilde D66 niet op steenkool over, net zoals de VVD liever het stikstofprobleem nog langer genegeerd had. Maar regeren is nu eenmaal compromissen sluiten. Ik ben blij dat deze partijen dat uiteindelijk ingezien hebben en we nu in elk geval een regering hebben die kan regeren i.p.v. alleen op de winkel passen. Het is op dit moment heel verstandig om ervoor te zorgen dat de gasvoorraden worden gevuld. Poetin knijpt nu alleen nog maar in de gaskraan, maar als hij hem in de winter helemaal sluit is de impact gewoon veel groter. Het is goed dat onze regering daarop voorbereid.
Ook de partijen die nu in de peilingen fictief zetels winnen zullen compromissen moeten sluiten als ze ooit in een regering komen
Daglichtlamp schreef op 21-06-2022 om 11:31:
[..]
Natuurlijk wilde D66 niet op steenkool over, net zoals de VVD liever het stikstofprobleem nog langer genegeerd had. Maar regeren is nu eenmaal compromissen sluiten. Ik ben blij dat deze partijen dat uiteindelijk ingezien hebben en we nu in elk geval een regering hebben die kan regeren i.p.v. alleen op de winkel passen. Het is op dit moment heel verstandig om ervoor te zorgen dat de gasvoorraden worden gevuld. Poetin knijpt nu alleen nog maar in de gaskraan, maar als hij hem in de winter helemaal sluit is de impact gewoon veel groter. Het is goed dat onze regering daarop voorbereid.
Ook de partijen die nu in de peilingen fictief zetels winnen zullen compromissen moeten sluiten als ze ooit in een regering komen
dit. Je kunt je ogen sluiten en hard ‘er is niets aan de hand gillen’. Of je verantwoordelijkheid en actie nemen. Ik vond de mevrouw van de milieubeweging gisteren erg realistisch; ja, liever geen kolencentrales maar Putin helpen is veel erger dus we kunnen ons hier in vinden als tijdelijke oplossing.
Ik hoop zo dat de Boeren ook zo vertegenwoordigd gaan worden. Door mensen die ze helpen om te realiseren dat intensieve veeteelt echt niet meer kan, en die mee zoeken naar oplossingen. (Zoals drietje hierboven bv beschrijft, door boeren ook natuurbeheer te laten doen. Of ze op een andere manier met innovatie en maatwerk te helpen)
Blomke82 schreef op 20-06-2022 om 18:57:
[..]
Ik denk dat ver uit de meeste d66 stemmers gestemd hebben op andere beloften dan het wereldvreemde raaskallen wat ze momenteel uitkramen. En dan heb ik het niet alleen over stikstof
Dat zie je wel terug in de peilingen.
Het is de vraag wie realiteitszin mist. Het is niet voor niets dat ze uiteindelijk het hele kabinet hebben meegekregen. Ik vrees dat het gewoon heel moeilijk is om de realiteit, en wat nodig is, de urgentie van bepaalde problemen, onder ogen te zien. Omdat dat heel veel verandering vraagt en ook opoffering. Ik vind dat overigens ook moeilijk, denk ook gauw bij dingen die mij raken of waardoor ik in de problemen kom: ‘ja maar..’. Maar dat betekent nog niet dat de bestaande situatie kan blijven bestaan en dat wij, onze aardgenoten en onze (klein)kinderen dan nog lang en gelukkig zullen leven. Politiek gaat (ook) over het verdelen van de pijn. Er valt de komende decennia veel pijn te verdelen en het kan ook niet eindeloos op de lange baan worden geschoven. Dan komt er namelijk nog veel meer pijn terecht op de volgende generaties. En dat zou heel narcistisch zijn, als we onze welvaart en ons welzijn voor zouden laten gaan op de generaties na ons.
Je kunt zeggen: er is nog zoveel onduidelijk. Dat is zo. Maar wat wel (wetenschappelijk) duidelijk is, is somber. Die realiteit zullen we als wereldbevolking toch onder ogen moeten zien. We kunnen niet gaan zitten afwachten of het heel misschien toch wel meevalt. Want als we dat doen en het valt niet mee (wat dus de verwachting is) zijn we verschrikkelijk veel te laat. Dan gaat heel veel wat we nu niet willen opgeven alsnog kapot. En dan ongecontroleerd. Met wereldwijd chaos en lijden tot gevolg. Wij zullen dat niet meer meemaken maar onze kinderen en kleinkinderen wel. Ik wil mijn kinderen niet in zo’n wereld achterlaten. Liever meehelpen om voor hun een goede nieuwe situatie te scheppen.
Ik ben geen D66-stemmer overigens.
Drietje schreef op 20-06-2022 om 23:54:
[..]
Nou ja, het belangrijkste punt was de nieuwe bestuurscultuur en dat was natuurlijk wel een grote deceptie.
Overigens raakt D66 alle kiezers buiten de grote steden kwijt door het stikstofplan. De leden vinden het geweldig, de kiezers in de stad ook, die in de rest van Nederland niet.
Niet afleiden van het onderwerp. Waar lees jij dat D66 kiezers verliest buiten steden? Ik kon geen detailverdeling vinden (en niet actueler dan eind mei) omdat niet zozeer D66 minder stemmen zou hebben maar PVV meer. Dus als jij details vindt, graag!
Gr Angela
Miekemv schreef op 21-06-2022 om 00:02:
[..]
Dit zijn de peilingen van juni;
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-zetelpeiling-vvd-lijdt-onder-perikelen-bbb-profiteert/
Ook hier niets over ontevreden D66 stemmers . Het is vooral dat rechts rechtser zegt te stemmen indien er verkiezingen zouden zijn . Zou ook erg onlogisch zijn als een D66 stemmer verbaasd zou zijn op het gebied van de onderwerpen waar dit draadje over gaat.
Gr Angela
Drietje schreef op 21-06-2022 om 07:54:
[..]
Er is geen steun meer voor dit kabinet. D66 is enorm gekelderd en dat snap ik wel. VVD loopt ineens ver terug en dat snap ik ook. Dit is de reden dat het kabinet hier nu echt niet over gaat vallen. Of de VVD moet zijn standpunten op immigratie en klimaat weer aanscherpen. Op immigratie zag ik dat al gebeuren afgelopen dagen. Op klimaat zullen ze ook wel iets gaan veranderen, want dit is geen VVD- beleid en de kiezers pikken dat niet.
Waar lees jij dat d66 gekelderd is? D66 komt 1* voor in de tekst. Ik lees op telefoon dus tabellen/ grafieken moeten overslaan. Maar als het dramatisch was stond het wel in de tekst, zoals bij VVD?
Gr Angela
Angela1967 schreef op 21-06-2022 om 12:45:
[..]
Waar lees jij dat d66 gekelderd is? D66 komt 1* voor in de tekst. Ik lees op telefoon dus tabellen/ grafieken moeten overslaan. Maar als het dramatisch was stond het wel in de tekst, zoals bij VVD?
Gr Angela
Dat komt omdat D66 al eerder flink is gezakt. Niet nu pas. Dus geen nieuws. Maar ze zijn zo ongeveer gehalveerd in de peilingen.
Wat betreft de verdeling van D66 kiezers: daar is een kaartje van geweest vorige week. Even googelen.
ps ik ga in op die beweringen over D66 omdat ik het absoluut idioot vindt dat die partij zo gebast wordt terwijl je al jaren kan voorspellen wat ze vinden. En het is niet dat ze kleiner worden. Dus het is zo kinderachtig om een specifieke partij tot het mikpunt te maken terwijl het kabinet het beleid maakt en wij met z'n allen de tweede kamerverdeling krijgen die we zelf bij elkaar stemmen
Dat sommige politici of partijen geen wetenschappelijke onderbouwing geven of hebben (en daarom veel stemmen trekken want ja dan is het makkelijker om ander partijen te kijk te zetten) is een ander probleem.
PS ja, ik stem al jaren of GL of PvdA of D66 dus ja aandelen 😁.
Gr Angela