![Nieuws en actueel](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/actueel_4f8027-750x300.jpg)
![Nieuws en actueel](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/actueel_4f8027-750x200.jpg)
Nieuws en actueel
![willem1959](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/42638b43e9eeca25_fcb0b9-50x50.jpg)
willem1959
31-10-2021 om 22:53
Aantal inwoners van Nederland blijft groeien
Januari t/m september 2021 steeg het aantal inwoners in Nederland met 90.000 van wie 78.000 uit het buitenland. Hoe lang houden we dit nog vol? Als het zo doorgaat, wordt het 120.000 (resp. 104.000) dit jaar. Een miljoen inwoners erbij in pakweg 8-9 jaar tijd.
En onze linkse partijen maar volhouden dat de woningnood niet komt door immigratie.
Deze aanwas zet onze verzorgingsstaat steeds meer onder druk. Hoop dat onze politici zich dat ook realiseren.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/37230ned/table?ts=1635717137256
![Netherfield](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/c288f606f6a6ac0b_614685-50x50.jpg)
Netherfield
16-11-2021 om 09:59
Ik denk dat we vooral last hebben van de babyboomers. Die gaan de komende 20 jaar een enorme druk op de zorg leggen, en er was al geen personeel.
![willem1959](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/42638b43e9eeca25_fcb0b9-50x50.jpg)
willem1959
16-11-2021 om 12:01
Netherfield schreef op 16-11-2021 om 09:59:
Ik denk dat we vooral last hebben van de babyboomers. Die gaan de komende 20 jaar een enorme druk op de zorg leggen, en er was al geen personeel.
Leuk dat je op mij probeert in te hakken. Maar dat is even doorbijten en er wordt ruimte gecreëerd. Je moet dus niet, ik herhaal NIET, meer mensen binnenhalen om het probleem op te lossen. Dat is korte termijn denken en daar is nog nooit iemand beter van geworden.
![Netherfield](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/c288f606f6a6ac0b_614685-50x50.jpg)
Netherfield
16-11-2021 om 12:30
willem1959 schreef op 16-11-2021 om 12:01:
[..]
Leuk dat je op mij probeert in te hakken. Maar dat is even doorbijten en er wordt ruimte gecreëerd. Je moet dus niet, ik herhaal NIET, meer mensen binnenhalen om het probleem op te lossen. Dat is korte termijn denken en daar is nog nooit iemand beter van geworden.
Wie gaat de zorg de komende 20 jaar leveren dan? En 20 jaar is niet “even” doorbijten.
![willem1959](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/42638b43e9eeca25_fcb0b9-50x50.jpg)
willem1959
16-11-2021 om 12:54
Netherfield schreef op 16-11-2021 om 12:30:
[..]
Wie gaat de zorg de komende 20 jaar leveren dan? En 20 jaar is niet “even” doorbijten.
Alsof iedere oudere zorg nodig heeft? Babyboomers zijn vitaal hoor. Die zijn grootgebracht met melk, aardappelen, groenten en vlees. Niet met sojadrank, tofu, tarwegras en andere zooi.
Gewoon even doorbijten.
![redbulletje](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/7f65649c4060f303_05665b-50x50.jpg)
redbulletje
16-11-2021 om 13:00
Netherfield schreef op 16-11-2021 om 12:30:
[..]
Wie gaat de zorg de komende 20 jaar leveren dan? En 20 jaar is niet “even” doorbijten.
Expats, die je weer terug naar huis kunt sturen als ze niet meer nodig zijn en/of ze niet meer kunnen werken.
![BrightEchidna89](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/dda8dd25f2c119659fbdf3b0f9791238-50x50.jpg)
BrightEchidna89
16-11-2021 om 13:03
Netherfield schreef op 16-11-2021 om 12:30:
[..]
Wie gaat de zorg de komende 20 jaar leveren dan? En 20 jaar is niet “even” doorbijten.
Wat denk je ervan om de zorg nou eens niet uit te breiden en mensen gewoon te laten sterven ipv ze zo lang mogelijk in leven te houden?
![Mija](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/6/052088e2e8d04594_522e18-50x50.jpg)
Mija
16-11-2021 om 13:08
Valdemar schreef op 16-11-2021 om 13:03:
[..]
Wat denk je ervan om de zorg nou eens niet uit te breiden en mensen gewoon te laten sterven ipv ze zo lang mogelijk in leven te houden?
Dat vind ik in het algemeen prima maar als het zover is, wil ikzelf natuurlijk zo lang mogelijk leven als ik er nog een beetje lol in heb. Dat zal ertoe leiden dat rijke mensen zorg kunnen kopen en lang kunnen leven en arme niet. Dat lijkt me echt geen goede optie.
![BrightEchidna89](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/dda8dd25f2c119659fbdf3b0f9791238-50x50.jpg)
BrightEchidna89
16-11-2021 om 13:22
Mija schreef op 16-11-2021 om 13:08:
[..]
Dat vind ik in het algemeen prima maar als het zover is, wil ikzelf natuurlijk zo lang mogelijk leven als ik er nog een beetje lol in heb. Dat zal ertoe leiden dat rijke mensen zorg kunnen kopen en lang kunnen leven en arme niet. Dat lijkt me echt geen goede optie.
Mij draait het dan vooral om de overconsumptie in de zorg binnen de perken te houden. Mijn grootvader hebben ze drie jaar lang in leven gehouden via allerlei medische ingrepen waarbij hij een levenskwaliteit had van quasi nul. Bij mijn wijlen grootmoeder (93) hadden ze na een valpartij een pacemaker geplaatst en twee maanden later is ze overleden na een nieuwe valpartij.
Dit soort zaken zijn dagelijkse kost, terwijl ze gewoon absurd zijn.
![Netherfield](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/c288f606f6a6ac0b_614685-50x50.jpg)
Netherfield
16-11-2021 om 15:03
Ik las ergens dat een mens over het algemeen in het jaar voordat diegene overlijdt de meeste zorgkosten maakt.
![Netherfield](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/c288f606f6a6ac0b_614685-50x50.jpg)
Netherfield
16-11-2021 om 15:05
willem1959 schreef op 16-11-2021 om 12:54:
[..]
Alsof iedere oudere zorg nodig heeft? Babyboomers zijn vitaal hoor. Die zijn grootgebracht met melk, aardappelen, groenten en vlees. Niet met sojadrank, tofu, tarwegras en andere zooi.
Gewoon even doorbijten.
Er zijn anders heel veel ouderen die elke dag een halve apotheek aan medicijnen naar binnen werken en vaak dokters of ziekenhuizen bezoeken. Ook babyboomers.
![Mija](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/6/052088e2e8d04594_522e18-50x50.jpg)
Mija
16-11-2021 om 16:46
Valdemar schreef op 16-11-2021 om 13:22:
[..]
Mij draait het dan vooral om de overconsumptie in de zorg binnen de perken te houden. Mijn grootvader hebben ze drie jaar lang in leven gehouden via allerlei medische ingrepen waarbij hij een levenskwaliteit had van quasi nul. Bij mijn wijlen grootmoeder (93) hadden ze na een valpartij een pacemaker geplaatst en twee maanden later is ze overleden na een nieuwe valpartij.
Dit soort zaken zijn dagelijkse kost, terwijl ze gewoon absurd zijn.
Hier ben ik het echt helemaal mee eens! Ik heb ook gezien bij mijn moeder dat er nauwelijks serieus gesproken werd over wel of niet behandelen en de consequenties die dat heeft voor je kwaliteit van de rest van je (in haar geval korte) leven en de mogelijkheden die je nog wel of niet hebt. Ik heb me naar aanleiding van die ervaring beseft dat ik liever wat tijd inlever om níet in een ziekenhuisbed te hoeven sterven, bijvoorbeeld. Ik heb ook gezien dat je bij leven en welzijn over na moet denken ver wat belangrijk voor je is in het stervensproces. Als je dat pas doet, als je een acute ziekte krijgt, is het te laat, dan word je erdoor overvallen. Ik denk ook dat hier veel meer begeleiding bij moet komen door professionals in het ziekenhuis. Zo'n arts gedraagt zich oneerbiedig gezegd vaak toch als een soort monteur. Die heeft zelf waarschijnlijk best een mening over wat wel en niet meer de moeite waard is maar als patiënten daar allerlei gevoelens bij hebben, kan niet iedere arts daarmee omgaan. Dan is behandelen de weg van de minste weerstand.
Ik heb zelf wel eens de vergelijking gemaakt met een bevalling. Het is belangrijk om te bedenken wat je wil en belangrijk vindt én je hebt het uiteindelijk niet in de hand en het kan totaal anders gaan dan je het had bedacht. Maar wat je kan sturen, heb je dan in ieder geval bewust gestuurd. Dat op zichzelf geeft al een goed gevoel. Zo heb ik het in ieder geval ervaren.
![willem1959](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/42638b43e9eeca25_fcb0b9-50x50.jpg)
willem1959
16-11-2021 om 17:20
Nou, die ervaring heb ik totaal niet. Maar vergeet niet dat mensen een enorme overlevingsdrang hebben. Zo achter je toetsenbord is het makkelijk redeneren maar wacht maar tot je er zelf voor staat. Dan is de kans groot dat je toch geholpen wilt worden omdat je van te voren niet kan inschatten hoeveel maanden c.q. jaren je weer hebt na een bepaalde ingreep.
![Mija](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/6/052088e2e8d04594_522e18-50x50.jpg)
Mija
16-11-2021 om 18:32
willem1959 schreef op 16-11-2021 om 17:20:
Nou, die ervaring heb ik totaal niet. Maar vergeet niet dat mensen een enorme overlevingsdrang hebben. Zo achter je toetsenbord is het makkelijk redeneren maar wacht maar tot je er zelf voor staat. Dan is de kans groot dat je toch geholpen wilt worden omdat je van te voren niet kan inschatten hoeveel maanden c.q. jaren je weer hebt na een bepaalde ingreep.
Dat denk ik ook wel, dat je je er niet op kunt vastpinnen. Want het zijn maar gedachten tot het echt zover is. Ik denk zeker dat een mens in de regel zijn grenzen zal verleggen. Ik zou dan ook nooit zoiets zeggen als: als ik dement word, moeten ze me maar een spuitje geven. Want wanneer is dat dan?
![redbulletje](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/7f65649c4060f303_05665b-50x50.jpg)
redbulletje
16-11-2021 om 18:34
Ik ben lid van de NVVE en heb een euthanasie verklaring ingediend bij mijn zorgverleners. In 't geval ik het genoeg vind zien ze in elk geval dat 't geen bevlieging is. Je grenzen oprekken kan altijd.
![willem1959](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/42638b43e9eeca25_fcb0b9-50x50.jpg)
willem1959
16-11-2021 om 19:05
redbulletje schreef op 16-11-2021 om 18:34:
Ik ben lid van de NVVE en heb een euthanasie verklaring ingediend bij mijn zorgverleners. In 't geval ik het genoeg vind zien ze in elk geval dat 't geen bevlieging is. Je grenzen oprekken kan altijd.
Wederom, dat vind je nu. Maar als je straks iets gaat mankeren, geldt het dan nog steeds? Ik merk bij ouderen (en dan echt ouderen) een sterke drang te leven. Ook al lijkt het niet op het leven dat je nu leeft.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.