Slaan we door in inclusief willen zijn?
Disney maakt de laatste jaren remakes van veel van de klassiekers met ‘echte mensen’. Nu zijn ze bezig met Sneeuwwitje.
Sneeuwwitje gaat nu door een latina gespeeld worden en mensen met dwerggroei vinden dat dwergen er niet op die manier in thuishoren (ivm stigma). Maar ja: Het heet niet voor niets SneewWITJE toch?
Het betreffende Artikel:
https://nos.nl/l/2414548
(Betreft een discussievraag).
redbulletje schreef op 26-01-2022 om 11:47:
[..]
Maar je moet toch ook nog gewoon producties blijven maken waarin de blanke heteroseksuele vleeseter zich herkent?
In Amerika zijn er volop series/films voor en door Afro Americans, dus die doelgroep wordt ruimschoots voorzien daar waar daar markt voor is.
Wees maar niet bang. Het grootste deel van de films is nog steeds wit en hetero. Wat ze op hun bord hebben kan ik je dan weer niet vertellen, want dat boeit me niet.
En juist omdat bijna alles wit is, is diversiteit belangrijk. Diversiteit betekent niet dat we daarnaast films en series gaan maken waat vooral donkere mensen in zitten, maar dat het een weerspiegeling is vam de werkelijkheid. Of te wel dat ze beiden er in voor komen.
Mija schreef op 26-01-2022 om 11:49:
[..]
Als het om een vinklijstje gaat, heb je een punt. Maar creatieve producten die zo zielloos worden gemaakt, zijn het aanzien voor mij toch niet waard. Om het echt te verwerken, geloofwaardig te maken in een verhaal, is een creatieve tour de force nodig. Ik schuif nog maar een keer Bridgerton naar voren als mooi voorbeeld. Het maffe is: daar is kleur juist helemaal géén thema meer. Daar lopen ze gewoon allemaal door elkaar heen. Totaal ongeloofwaardig in de echte wereld! En juist daarom verfrissend.
Ik vond Sense8 zelf een mooi voorbeeld. Het voelde heel natuurlijk.
Mija schreef op 26-01-2022 om 11:49:
[..]
Als het om een vinklijstje gaat, heb je een punt. Maar creatieve producten die zo zielloos worden gemaakt, zijn het aanzien voor mij toch niet waard. Om het echt te verwerken, geloofwaardig te maken in een verhaal, is een creatieve tour de force nodig. Ik schuif nog maar een keer Bridgerton naar voren als mooi voorbeeld. Het maffe is: daar is kleur juist helemaal géén thema meer. Daar lopen ze gewoon allemaal door elkaar heen. Totaal ongeloofwaardig in de echte wereld! En juist daarom verfrissend.
Bridgerton ben ik bij afgehaakt omdat ik het te gekunsteld vond ik een kostuumdrama dat een bepaalde historische periode verbeeldt. Bij Behind her eyes vond ik de donkere hoofdrolspeelster wel een verrassing. Bij het lezen van het boek had ik steeds een wit meisje voor ogen. Wat dan weer echt niet strookte was dat ze veel knapper was dan de foute vriendin (dochter van Bono btw) die de bloedmooie foute vriendin moest verbeelden.
redbulletje schreef op 26-01-2022 om 11:51:
[..]
Waarom niet? Als het een remake is voor de Afro Americans is het logischer dat het hele gezin dan ook donker is.
Maar waarom kunnen we niet met z'n allen tegelijk naar de bios of naar een serie kijken? Ik lees/kijk júist verhalen om mijn perspectief te verbreden, aan het denken/voelen gezet te worden of iets nieuws te ontdekken. Als het alleen maar aansluit bij wat ik al ken en weet, vind ik er geen klap aan. Dus ik hou er juist wel van als ik een beetje mentaal word uitgedaagd, om me te verplaatsen in een personage of een wereld waar ik weinig van weet. Lezen vind ik een soort reizen zonder van je stoel te komen! Je moet natuurlijk wel een beetje affiniteit hebben om dat überhaupt te willen. Er zijn veel boeken die ik niet lees en series waar ik niet naar kijk, helemaal onafhankelijk van de kleur van de personages.
Niet iedereen hoeft hetzelfde leuk te vinden dus als Bridgerton en de 'nieuwe Sneeuwwitje' niet jouw cup of tea zijn, kijk je gewoon niet. Er is nog heel veel meer te bekijken!
Lollypopje schreef op 26-01-2022 om 11:58:
[..]
Ik vond Sense8 zelf een mooi voorbeeld. Het voelde heel natuurlijk.
Die ken ik niet. Ik ben meestal niet zo van die mysterieuze Sci Fi avonturen. Daar vallen vaak zoveel dingen uit de lucht die je dan maar gewoon moet accepteren dat ik het na een paar afleveringen wel gehad heb. Maar ik heb 'm even opgezocht en met jouw aanbeveling erbij denk ik dat ik 'm maar eens ga proberen!
Mija schreef op 26-01-2022 om 12:10:
[..]
Die ken ik niet. Ik ben meestal niet zo van die mysterieuze Sci Fi avonturen. Daar vallen vaak zoveel dingen uit de lucht die je dan maar gewoon moet accepteren dat ik het na een paar afleveringen wel gehad heb. Maar ik heb 'm even opgezocht en met jouw aanbeveling erbij denk ik dat ik 'm maar eens ga proberen!
De serie is goed, maar helaas is het einde nogal mwah. Werd gecancled en toen hebben ze een film gemaakt om het af te ronden, maar die film voelde voor mij nogal gekunsteld.
Nogal offtopic, maar om die reden zou ik het zelf nu niet meer zijn gaan kijken.
Er zijn genoeg films met donkere hoofdrolspelers die niet als diversiteitsverplichting zijn ingezet, al in de jaren 80/90 zagen we tenslotte Eddie Murphy, Whoopi Goldberg etc. Niet als sidekick van een blanke hoofdrolspeler, maar zij droegen hun film, we gingen voor hen naar de bios.
redbulletje schreef op 26-01-2022 om 11:38:
[..]
Dat vind ik een veel realistischere weergave, eigenlijk zouden ze meer terug naar het origineel moeten gaan met herfilmingen ipv die mierzoete varianten.
Vind ik ook hoor. Veel mensen keuren alle sprookjes af basis van de Disney-versie van sneeuwwitje.
redbulletje schreef op 26-01-2022 om 12:19:
Er zijn genoeg films met donkere hoofdrolspelers die niet als diversiteitsverplichting zijn ingezet, al in de jaren 80/90 zagen we tenslotte Eddie Murphy, Whoopi Goldberg etc. Niet als sidekick van een blanke hoofdrolspeler, maar zij droegen hun film, we gingen voor hen naar de bios.
Ik denk dat er nu wordt gezocht naar gouden middenweg ofzo? Overigens vind ik het wel jammer dat het uiteindelijk vaak gaat over donkeren en blanken. Er zijn nog zoveel andere achtergronden waarvan ik wel vind dat die onderbelicht zijn. Zoveel Indiërs, mensen uit het midden-oosten, Indianen, zie ik niet. En ik denk dat juist daarom wordt gekozen voor een latina. Of Sneeuwwitje daar het juiste verhaal voor is, daar heb ik wel mijn twijfels over.
Wij zijn nog steeds verbaasd als wij een Hindoestaan zien en ik weet nog dat toen ik klein was, we soms zelfs op pauze deden als er ergens een Hindoestaan voorbij kwam (geen Prem, voor zijn gedrag schaam ik me soms dood), dus de beweging ansich vind ik helemaal niet slecht
Mija schreef op 26-01-2022 om 12:05:
[..]
Maar waarom kunnen we niet met z'n allen tegelijk naar de bios of naar een serie kijken? Ik lees/kijk júist verhalen om mijn perspectief te verbreden, aan het denken/voelen gezet te worden of iets nieuws te ontdekken. Als het alleen maar aansluit bij wat ik al ken en weet, vind ik er geen klap aan. Dus ik hou er juist wel van als ik een beetje mentaal word uitgedaagd, om me te verplaatsen in een personage of een wereld waar ik weinig van weet. Lezen vind ik een soort reizen zonder van je stoel te komen! Je moet natuurlijk wel een beetje affiniteit hebben om dat überhaupt te willen. Er zijn veel boeken die ik niet lees en series waar ik niet naar kijk, helemaal onafhankelijk van de kleur van de personages.
Niet iedereen hoeft hetzelfde leuk te vinden dus als Bridgerton en de 'nieuwe Sneeuwwitje' niet jouw cup of tea zijn, kijk je gewoon niet. Er is nog heel veel meer te bekijken!
Daarop aansluitend vind ik het juist jammer dat er weer een verfilming van west-Europees sprookje wordt gemaakt, ook al is die inclusief gemaakt. De rijkdom aan sprookjes/volksverhalen uit de rest van de wereld gaat dan juist weer verloren en is in dat opzicht verre van inclusief.
Mevrouw75 schreef op 26-01-2022 om 12:30:
[..]
Daarop aansluitend vind ik het juist jammer dat er weer een verfilming van west-Europees sprookje wordt gemaakt, ook al is die inclusief gemaakt. De rijkdom aan sprookjes/volksverhalen uit de rest van de wereld gaat dan juist weer verloren en is in dat opzicht verre van inclusief.
Maar er zijn toch meer films verfilmd? Mulan, Alladin, dat zijn geen west-Europese sprookjes, dus ik denk dat dat wel meevalt
Heb juist de indruk dat er altijd wel Aziaten en Latinos in Amerikaanse series zitten. Vooral bij die in de zuidelijke helft afspelen barst 't van de latino's omdat daar dan ook veel latino's wonen.
Lollypopje schreef op 26-01-2022 om 12:14:
[..]
De serie is goed, maar helaas is het einde nogal mwah. Werd gecancled en toen hebben ze een film gemaakt om het af te ronden, maar die film voelde voor mij nogal gekunsteld.
Nogal offtopic, maar om die reden zou ik het zelf nu niet meer zijn gaan kijken.
Dank! Ik luister naar jouw advies. Ik heb enorm de schurft aan gekunstelde eindes!
Sense8
TanteTheelepel schreef op 26-01-2022 om 12:31:
[..]
Maar er zijn toch meer films verfilmd? Mulan, Alladin, dat zijn geen west-Europese sprookjes, dus ik denk dat dat wel meevalt
Ja, een paar dus, maar in verhouding is het nog niet echt.
Mevrouw75 schreef op 26-01-2022 om 12:30:
[..]
Daarop aansluitend vind ik het juist jammer dat er weer een verfilming van west-Europees sprookje wordt gemaakt, ook al is die inclusief gemaakt. De rijkdom aan sprookjes/volksverhalen uit de rest van de wereld gaat dan juist weer verloren en is in dat opzicht verre van inclusief.
Misschien worden die wel verfilmd maar zijn ze niet geschikt voor de westerse markt. In Amerika is een enorm aanbod aan series voor en door afro american bijv. En in India is de filmindustrie enorm groot.