Dezyi schreef op 10-02-2022 om 22:03:
Ik vraag me af in hoeverre een dergelijke documentaire impact gaat maken op pesters. Het overlijden van dit meisje lijkt namelijk weinig impact te hebben gemaakt op haar pester.
De hoofdpester van Maryana pest nog steeds, zegt Corita. Wordt een blonde jongen met prachtige lange krullen door haar uitgescholden. ,,Je moeder zal wel zo verdrietig met jou zijn, dat ze haar zoon een meisje laat zijn”, citeert ze. ,,Ze heeft er niets van geleerd. Maryana was net overleden of ze fietste al heel langzaam langs mijn huis en riep ‘Oh oh, wat ben ik toch verdrietig. Ik zou bijna gaan huilen’.
(Bron: pzc)
Wat een treurigheid, echt oprecht sneu.
Rondstruiner schreef op 10-02-2022 om 20:52:
[..]
Voor degenen die gepest worden lijkt het me juist erg heftig om hier naar te moeten kijken, laat staan verplicht. Vandaar dat ik schreef de pesters, ik weet niet of je dit nou aan hele klassen moet laten zien, je ziet hier hoeveel het zelfs bij volwassenen nog oproept. Maar de meelopers zouden het ook ook moeten zien ja.
Er zijn ook kinderen die pesten omdat zij anders zelf worden gepest/vroeger werden gepest. En sommige kinderen pesten omdat zij bijvoorbeeld een hele rottige thuissituatie hebben. Het is niet altijd heel zwart wit.
Tja, het is dezelfde dynamiek als bij seksueel grensoverschrijdend gedrag. Het draait om macht, de ander vernederen, de kick ervan…en het blijft zonder consequenties. Ik hoop dat hier ook een kentering in komt en dat het niet blijft bij “we moeten de gepeste personen weerbaarder maken”. Want ook wat dat betreft lijkt de dynamiek hetzelfde: in de beeldvorming zoeken mensen de oorzaak vaak bij het slachtoffer en niet bij de dader. Terwijl, als waar is wat in het bericht van Dezyi staat, je toch zou hopen dat zo’n pester eens goed psychiatrisch onderzocht wordt!
Dezyi schreef op 10-02-2022 om 22:03:
Ik vraag me af in hoeverre een dergelijke documentaire impact gaat maken op pesters. Het overlijden van dit meisje lijkt namelijk weinig impact te hebben gemaakt op haar pester.
De hoofdpester van Maryana pest nog steeds, zegt Corita. Wordt een blonde jongen met prachtige lange krullen door haar uitgescholden. ,,Je moeder zal wel zo verdrietig met jou zijn, dat ze haar zoon een meisje laat zijn”, citeert ze. ,,Ze heeft er niets van geleerd. Maryana was net overleden of ze fietste al heel langzaam langs mijn huis en riep ‘Oh oh, wat ben ik toch verdrietig. Ik zou bijna gaan huilen’.
(Bron: pzc)
Ik ben tegen geweld, maar heel eerlijk, ik zou niet voor mijzelf instaan als zij langs mijn huis zou fietsen als ouder. Dat klinkt inderdaad niet alsof ze er iets van heeft geleerd.
er.is.maar.1.Pino schreef op 10-02-2022 om 22:17:
Tja, het is dezelfde dynamiek als bij seksueel grensoverschrijdend gedrag. Het draait om macht, de ander vernederen, de kick ervan…en het blijft zonder consequenties. Ik hoop dat hier ook een kentering in komt en dat het niet blijft bij “we moeten de gepeste personen weerbaarder maken”. Want ook wat dat betreft lijkt de dynamiek hetzelfde: in de beeldvorming zoeken mensen de oorzaak vaak bij het slachtoffer en niet bij de dader. Terwijl, als waar is wat in het bericht van Dezyi staat, je toch zou hopen dat zo’n pester eens goed psychiatrisch onderzocht wordt!
Dit kan ik wel beamen, dat het om macht gaat. Ik heb een tijdje met probleemkinderen/jongeren gewerkt. Daarbij speelde ook vaak pestproblematiek. Vaak was het een uiting van andere problemen. Sommigen waren zwakbegaafd. Anderen zwerfden van pleeggezin naar pleeggezin. Anderen waren zelf gepest. En sommige hadden gewoon ook echt niet door hoe het over kwam.
er.is.maar.1.Pino schreef op 10-02-2022 om 22:17:
Tja, het is dezelfde dynamiek als bij seksueel grensoverschrijdend gedrag. Het draait om macht, de ander vernederen, de kick ervan…en het blijft zonder consequenties. Ik hoop dat hier ook een kentering in komt en dat het niet blijft bij “we moeten de gepeste personen weerbaarder maken”. Want ook wat dat betreft lijkt de dynamiek hetzelfde: in de beeldvorming zoeken mensen de oorzaak vaak bij het slachtoffer en niet bij de dader. Terwijl, als waar is wat in het bericht van Dezyi staat, je toch zou hopen dat zo’n pester eens goed psychiatrisch onderzocht wordt!
Met ieder woord eens.
Goed omschreven ook.
ik vraag mij dan toch af hoe de ouders van de pester zich voelen? Zullen zij schuld gevoelens hebben? door toe doen van dochter is Maryana overleden. En gewoon doorgaan met pesten.. wat voor ouder ben je dan dat je dat toe laat? Waar zijn de instanties om uit te zoeken waarom zij blijft pesten! Jeugdzorg? Dit maakt mij verdrietig, de pester heeft ook echt hulp nodig!
Ik werd wel een beetje boos op de lerares groep 7/8 zijn schoof de schuld een beetje in de schoenen van Maryana, zij moest weerbaarheid tonen. Het kwam een soort van over alsof ze zei, pesten gebeurt helaas overal dus probeer sterk in je schoenen te staan... Uhm volgens mij ben je als school ook verantwoordelijk voor pesten. In gesprek gaan met ouders en eventueel jeugdzorg.. voor de kleinste dingen worden instanties ingeschakeld maar zo'n groot probleem zag niemand.
er.is.maar.1.Pino schreef op 10-02-2022 om 22:17:
Tja, het is dezelfde dynamiek als bij seksueel grensoverschrijdend gedrag. Het draait om macht, de ander vernederen, de kick ervan…en het blijft zonder consequenties. Ik hoop dat hier ook een kentering in komt en dat het niet blijft bij “we moeten de gepeste personen weerbaarder maken”. Want ook wat dat betreft lijkt de dynamiek hetzelfde: in de beeldvorming zoeken mensen de oorzaak vaak bij het slachtoffer en niet bij de dader. Terwijl, als waar is wat in het bericht van Dezyi staat, je toch zou hopen dat zo’n pester eens goed psychiatrisch onderzocht wordt!
Inderdaad, het is nog steeds blaming the victim wat de klok slaat. Pestslachtoffers moeten naar cursussen, weerbaar 'gemaakt worden', een dikkere huid kweken of nog mooier: het negeren. Het maakt helemaal geen hol uit als een gepest kind niet weerbaar genoeg is (hoezo moet je maar tegen stelselmatig pesten kunnen?), er is nooit een omstandigheid een ander dusdanig te beschadigen.
Gewoon niet.
Hetvrijewoord schreef op 10-02-2022 om 22:57:
[..]
Inderdaad, het is nog steeds blaming the victim wat de klok slaat. Pestslachtoffers moeten naar cursussen, weerbaar 'gemaakt worden', een dikkere huid kweken of nog mooier: het negeren. Het maakt helemaal geen hol uit als een gepest kind niet weerbaar genoeg is (hoezo moet je maar tegen stelselmatig pesten kunnen?), er is nooit een omstandigheid een ander dusdanig te beschadigen.
Gewoon niet.
Ongelooflijk dat dit nog steeds gebeurt. Wat triest.
Zo'n schooljuf als waar ik hierboven over lees is voor mij deel van het probleem. Zo wordt het nooit wat...
Dezyi schreef op 10-02-2022 om 22:03:
Ik vraag me af in hoeverre een dergelijke documentaire impact gaat maken op pesters. Het overlijden van dit meisje lijkt namelijk weinig impact te hebben gemaakt op haar pester.
De hoofdpester van Maryana pest nog steeds, zegt Corita. Wordt een blonde jongen met prachtige lange krullen door haar uitgescholden. ,,Je moeder zal wel zo verdrietig met jou zijn, dat ze haar zoon een meisje laat zijn”, citeert ze. ,,Ze heeft er niets van geleerd. Maryana was net overleden of ze fietste al heel langzaam langs mijn huis en riep ‘Oh oh, wat ben ik toch verdrietig. Ik zou bijna gaan huilen’.
(Bron: pzc)
Die eerste opmerling is pesten. Maar bij dat langs het huis fietsen: je kan toch niet anders dan van sociopatisch gedrag spreken in zo' n geval? Dan lijkt me toch oprecht iets mis in de bedrading.
Madamecannibale schreef op 10-02-2022 om 22:16:
[..]
Er zijn ook kinderen die pesten omdat zij anders zelf worden gepest/vroeger werden gepest. En sommige kinderen pesten omdat zij bijvoorbeeld een hele rottige thuissituatie hebben. Het is niet altijd heel zwart wit.
Het sneue is dat het nooit zwart/wit is.
Deurklinkhanger schreef op 10-02-2022 om 22:49:
ik vraag mij dan toch af hoe de ouders van de pester zich voelen? Zullen zij schuld gevoelens hebben? door toe doen van dochter is Maryana overleden. En gewoon doorgaan met pesten.. wat voor ouder ben je dan dat je dat toe laat? Waar zijn de instanties om uit te zoeken waarom zij blijft pesten! Jeugdzorg? Dit maakt mij verdrietig, de pester heeft ook echt hulp nodig!
Ik werd wel een beetje boos op de lerares groep 7/8 zijn schoof de schuld een beetje in de schoenen van Maryana, zij moest weerbaarheid tonen. Het kwam een soort van over alsof ze zei, pesten gebeurt helaas overal dus probeer sterk in je schoenen te staan... Uhm volgens mij ben je als school ook verantwoordelijk voor pesten. In gesprek gaan met ouders en eventueel jeugdzorg.. voor de kleinste dingen worden instanties ingeschakeld maar zo'n groot probleem zag niemand.
Veel ouders van pesters en meelopers steken hun hoofd liever in het zand. Qua proportie totaal niet vergelijkbaar en het betrof een incident maar toen mijn kind jonger was raakte het verstrikt in een driehoek. Pester claimde plots een vriendje en betrok vriendje bij het gedrag. Kind werd hier ontzettend kwaad en verdrietig over. Leerkracht die dit observeerde heeft met alledrie gesprekken gehad en alledrie geconfronteerd met eigen aandeel en invloed op de situatie.
Ik werd na school aangesproken door ouder van vriendje die het belachelijk vond dat vriendje erbij betrokken was en dat andere ouders dat ook vonden. Heb toen aangegeven dat ik het jammer vond dat men niet objectief kon kijken, dat ik vertrouwen in het observatievermogen van de betreffende leerkracht had, en nog spijtiger dat men het nodig vond om de situatie met andere ouders, ipv met mij, te evalueren.
Waarmee ik maar wil zeggen dat ouders vaak een blinde vlek hebben waar het hun eigen betreft.
Deurklinkhanger schreef op 10-02-2022 om 22:49:
ik vraag mij dan toch af hoe de ouders van de pester zich voelen? Zullen zij schuld gevoelens hebben? door toe doen van dochter is Maryana overleden. En gewoon doorgaan met pesten.. wat voor ouder ben je dan dat je dat toe laat? Waar zijn de instanties om uit te zoeken waarom zij blijft pesten! Jeugdzorg? Dit maakt mij verdrietig, de pester heeft ook echt hulp nodig!
In een interview zegt de moeder van Maryana nadat ze zegt dat de pester dus nog steeds pest:
"Natuurlijk maakte mij dat als moeder woedend en verdrietig, maar je kunt niets bewijzen. En zolang ouders van pesters maar blijven zeggen dat 15-jarige kinderen elkaar nou eenmaal pesten, dan is er nog een lange weg te gaan."
Dus ik denk dat die ouders van de pester niet herkennen en erkennen dat hun kind medeverantwoordelijk is voor haar zelfmoord. En als dat kind langsfiets en nu nog zulke giftige opmerkingen maakt, dan lijkt me een psychologisch onderzoek ook wel gepast.
Ik heb het gister zitten kijken. Het is is hier ook al gezegd maar ik vond de reactie van de juf echt stuitend, die begrijpt het nog steeds niet.
Leren ze hier niets over op de Pabo (serieuze vraag)?
Dat ze dan met Maryana achteraf situaties ging bespreken en vertellen hoe ze beter had kunnen reageren. Wat voor boodschap geef je dat meisje dan mee? Als je zelf maar anders had gereageerd was het niet gebeurd? Kan me hier echt boos om maken, ook dat er altijd maar gezegd wordt dat het slachtoffer weerbaarder moet worden in plaats van de pesters aan te pakken.
Even een vraag, geen victim blaming, maar zaten die pesters ook op school bij haar? Want anders kun je als schooljuf misschien ook niet veel meer doen dan het slachtoffer helpen. Als de pesters daar ook op school zaten, vind ik ook dat die juf het verkeerd heeft aangepakt.