![Media en cultuur](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/entertainment_5e3006-750x300.jpg)
![Media en cultuur](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/entertainment_5e3006-750x200.jpg)
Media en cultuur
![MidasWolf](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/dacdb599dadd14ac_768341-50x50.jpg)
MidasWolf
02-05-2022 om 20:40
Beter!
Beter!
Antoinette Hertsenberg volgt vier inwoners van de volkswijk Voorstad in Deventer. Inwoners van achterstandswijken hebben gemiddeld 14 jaren minder. Hoe komt dat en hoe ingewikkeld is het om dat te veranderen? Inwoners krijgen hulp van huisarts Kees Pricker en leefstijlcoach Meriel Hendriks.
https://www.avrotros.nl/pips/beter/gemist/detail/tony/
![Pejeka1](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/2/64bce438788da8f6_22f5ab-50x50.jpg)
Pejeka1
02-05-2022 om 20:54
Wat me altijd aan dit soort initiatieven opvalt, is dat men denkt dat langer leven ook een beter leven is.
Ik ken ook veel mensen uit de volkswijken in mijn stad. Ja, ze roken hun pak shag, drinken eigenlijk te vaak een biertje, eten lang niet altijd gezond, maar dat is hun enige plezier in het leven. Want verder hebben ze niet veel. Vakantie kunnen ze niet betalen, uitjes mondjesmaat, extraatjes maar af en toe. Hun leven speelt zich af in hun straat, hun buurt, op het bankje voor hun huis met een kratje bier ernaast en af en toe een buurtgenoot of buurman/buurvrouw die even komt buurten met een sigaretje erbij.
Die mensen hoeven niet zo nodig 90 jaar oud te worden. 71 vinden ze al een leuke leeftijd, en alles wat meer is, is meegenomen. Die gaan echt niet opeens salades zitten eten (als ze die al kunnen betalen) en met een glaasje bronwater op de bank zitten. Die gaan echt niet opeens lopen joggen. Hun motto is: liever korter leven met plezier dan 20 jaar langer met chagrijn.
Maar het belangrijkste is natuurlijk: wat kun je hen bieden voor die 20 jaar langer leven? Nóg langer in de karige financiële en sociale situatie leven waar ze al in zitten? En wat moeten ze met die 20 jaar doen? Geld voor vakantie hebben ze niet of nauwelijks, er een keer op uittrekken ook niet, er is ook geen uitzicht op dat dat anders gaat worden als ze "gezonder" gaan leven, dus wat?
![MidasWolf](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/dacdb599dadd14ac_768341-50x50.jpg)
MidasWolf
02-05-2022 om 21:10
Ik vind het in ieder geval interessant om te zien, misschien ook wel omdat ik Deventer als stad zijnde best goed ken.
Ook op veel punten eens met Pejaka.
![Courage](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/12/b512469c9efec276_4004b4-50x50.jpg)
Courage
02-05-2022 om 21:45
Niet eens met Pejeka. Het is namelijk niet alleen korter leven, maar ook zoveel ongezonder sterven. De laatste jaren voor men overlijdt, zoveel meer ziektes en dus pijn, en discomfort. Het gaat ook om de kwaliteit van leven die er - door gezondheidsproblemen - zoveel minder is.
![Courage](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/12/b512469c9efec276_4004b4-50x50.jpg)
Courage
02-05-2022 om 21:46
Wel leuk dat ze nu eens niet een volkswijk uit de Randstad hebben gekozen.
![MidasWolf](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/dacdb599dadd14ac_768341-50x50.jpg)
MidasWolf
02-05-2022 om 21:57
Courage schreef op 02-05-2022 om 21:45:
Niet eens met Pejeka. Het is namelijk niet alleen korter leven, maar ook zoveel ongezonder sterven. De laatste jaren voor men overlijdt, zoveel meer ziektes en dus pijn, en discomfort. Het gaat ook om de kwaliteit van leven die er - door gezondheidsproblemen - zoveel minder is.
Ben ook benieuwd hoe de mensen die aan het programma meedoen het gaan ervaren, het omgooien en volhouden van die levensstijl is best zwaar.
![Courage](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/12/b512469c9efec276_4004b4-50x50.jpg)
Courage
02-05-2022 om 22:00
Ongelooflijk trouwens dat Tony (de man met scootmobiel) pas 41 jaar oud is.
![Pejeka1](https://static.ouders.nl/uploads/users/2022/2/64bce438788da8f6_22f5ab-50x50.jpg)
Pejeka1
02-05-2022 om 22:04
Courage schreef op 02-05-2022 om 21:45:
Niet eens met Pejeka. Het is namelijk niet alleen korter leven, maar ook zoveel ongezonder sterven. De laatste jaren voor men overlijdt, zoveel meer ziektes en dus pijn, en discomfort. Het gaat ook om de kwaliteit van leven die er - door gezondheidsproblemen - zoveel minder is.
Ook bij langer leven zijn de laatste maanden/jaren vaak gewoon pijn, ziekte, ongemak, aftakeling. Vrijwel niemand gaat vandaag kerngezond naar bed en slaapt rustig in gedurende de nacht. Het einde van het leven, of je nou 70 bent of 90, is 99 van de 100 keer shit.
Kwaliteit van leven, leuk gezegd. Maar wie bepaalt voor een ander wat kwaliteit van leven is? Als iemand rokend en af en toe een biertje drinkend 75 wordt, is de kwaliteit van diens leven dan per definitie minder dan van iemand die salades etend en sportend 90 wordt?
En welke kwaliteit? Mensen in die volkswijken hebben geen ander uitzicht dan met een vaak karig inkomen zo goed mogelijk proberen te overleven. Voor uitjes, vakantie, extraatjes, hebben ze veelal geen geld. Een feestje is al een heel ding met een vlaai van de supermarkt van € 2,95 en een paar zakken chips, en wat kratjes bier van 8 euro. Die hebben geen geld voor vegetarische wraps met garnalen en hummus en couscous en verse tuinkruiden. Die zijn al blij dat ze een doos bitterballen van het huismerk in de frietpan kunnen gooien.
Dus gesteld dat je dat zou kunnen omgooien, dat ze voortaan wortelen en rauwkost en salades gaan eten, en water gaan drinken in plaats van fris of bier, en volkorenpasta met courgette en kikkererwten, en elke dag een uur gaan wandelen, wat verandert dat aan hun kwaliteit van leven? Dan moeten ze alle dingen die ze lekker en fijn vinden opgeven, maar uiteindelijk zitten ze nog steeds met een shitinkomen waar ze niks extra's mee kunnen in een goedkoop woningbouwhuisje armoe te lijden. Alleen dan 15 jaar langer.
![nlies](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/7/64bec873f685b91c_3fff0d-50x50.jpg)
nlies
02-05-2022 om 23:00
"Papa, ik heb gehoord dat je langer leeft als je niet rookt, drinkt of sekst." "Nee zoon, het lijkt langer "
![ShowyHummingbird30](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/b2c76d76c30e4860fdc9c1f9be275c5c-50x50.jpg)
ShowyHummingbird30
03-05-2022 om 06:54
Pejeka1 schreef op 02-05-2022 om 22:04:
[..]
Ook bij langer leven zijn de laatste maanden/jaren vaak gewoon pijn, ziekte, ongemak, aftakeling. Vrijwel niemand gaat vandaag kerngezond naar bed en slaapt rustig in gedurende de nacht. Het einde van het leven, of je nou 70 bent of 90, is 99 van de 100 keer shit.
Ik heb even geen bron bij de hand. Maar: het punt is niet zozeer dat deze groep eerder overlijdt, maar dat het aantal jaren met slechte gezondheid vele malen groter is dan bij mensen die gezond leven. De levenskwaliteit is dus gedurende een veel groter deel van hun leven aanzienlijk slechter. Dat lijkt me wel degelijk de moeite waard om actie te ondernemen.
Gecharcheerd:
Op je 45ste al hart- en vaatziekten, diabetes, scootmobiel en op je 65ste dood. Da's 20 jaar lang klachten, en ruim een kwart van je leven.
Of pas rond je 70ste echte ouderdomskwalen en op je 80ste dood. Da's 10 jaar klachten, en een achtste van je leven.
![watertoren](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/915d13cc2f8dec00aa5a9f504a447143-50x50.jpg)
watertoren
03-05-2022 om 08:29
Ik wil het programma nog terug kijken maar ik heb al wel wat voorstukjes gezien. Die man in zijn scootmobiel was ook bij Jinek. Mooi dat ze deze mensen een gezondere levensstijl aan willen leren maar ik denk dat ze het niet vol gaan houden.
![SophisticatedCaribou75](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/c5cf6d4490ffc1d7b08db54f63f28877-50x50.jpg)
SophisticatedCaribou75
03-05-2022 om 08:36
Courage schreef op 02-05-2022 om 22:00:
Ongelooflijk trouwens dat Tony (de man met scootmobiel) pas 41 jaar oud is.
![rionyriony](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/697cd9bf16fe97e1db6c1051b775cb1b-50x50.jpg)
rionyriony
03-05-2022 om 10:59
Ik haat leefstijlcoaches! Alsof men zelf niet na kan denken. Alsof je na die stortvloed aan informatie daarover nooit zelf bedacht hebt of elke dag snacken gezond zou kunnen zijn en waar die dikke buik en die 30 kg teveel toch vandaan komen.
Nou als kind wist ik al dat we die vieze lof, andijvie en spruitjes moesten eten omdat dat gezond was. En dat snoepjes en stroopwafelsnippers dat níet waren. En toen was ik 8 tot 10 jaar.
![Lollypopje](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/9c7b02f0476b9dd3_4f23d2-50x50.jpg)
Lollypopje
03-05-2022 om 11:21
rionyriony schreef op 03-05-2022 om 10:59:
Ik haat leefstijlcoaches! Alsof men zelf niet na kan denken. Alsof je na die stortvloed aan informatie daarover nooit zelf bedacht hebt of elke dag snacken gezond zou kunnen zijn en waar die dikke buik en die 30 kg teveel toch vandaan komen.
Nou als kind wist ik al dat we die vieze lof, andijvie en spruitjes moesten eten omdat dat gezond was. En dat snoepjes en stroopwafelsnippers dat níet waren. En toen was ik 8 tot 10 jaar.
Daarmee simplificeer je de problematiek gigantisch.
Ten eerste weet niet iedereen wat gezond is. In veel producten zitten verborgen vetten en suikers. Waarbij zo'n nutriscore ook nog voor extra verwarring zorgt.
Daarnaast is het probleem van ongezond eten, niet enkel een probleem van ongezond eten en kennis daarover. Als het zo simpel was dan kon iedereen dat en zou iedereen die knop om kunnen zetten wanneer ze dat willen. Dat laatste kunnen veel mensen echter niet. Ten eerste door ons reptielenbrein dat nog steeds gewoon geprogrameerd is om vooral suikers en vetten te willen en hoe meer je er van eet, hoe meer je er vaak van wil. Daarnaast zit er vaak ook een mentaal probleem en/of psychische problematiek achter en dat laatste los je niet enkel op met kennis over wat gezond is.
Dus super fijn voor jou dat jij daar allemaal geen last van hebt, maar veel mensen kunnen die omslag niet maken zonder professionele hulp.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.