Waarom willen mannen vader worden?
Hoi allemaal,
Ik ben getrouwd en mijn man heeft een sterke kinderwens. Bij mij is dat vele malen minder. Ik geniet van het leven en mij vrijheid en zie vaak kinderen als een blok aan mijn been. Ik weet dat andere anders over nadenken, maar dit is hoe ik mij voel.
Dit onderwerp speelt een belangrijke rol in onze huwelijk. In mijn ogen geef je als vrouw veel meer op dan als man. Je lichaam, 9 maanden niet kunnen eten en drinken wat je wilt en iedereen verwacht van de moeder dat ze daarna minder werkt enzovoort. Ik wil heel graag proberen te begrijpen waarom mannen nu zo graag vader willen worden. Je kunt immers staan en gaan waar je wilt, het is niet per se een “must” zoals bij vrouwen en leeftijd speelt een mindere belangrijke rol.
Van vrouwen weet ik het inmiddels wel waarom ze dat willen, maar voel vrij om ook te antwoorden. Ik vraag dit omdat ik mijn man ook beter probeer te begrijpen.
Alvast bedankt.
Lollypopje schreef op 01-03-2023 om 10:21:
[..]
Zolang er mensen zijn die achteraf spijt hebben van het ouderschap, kun je niet concluderen dat kinderen altijd voor iedereen een verrijking zijn. En ik vind het onverstandig om die gok te nemen, want daar heb niet alleen ik last van, maar ook het kind. Dan maar geen "verrijkt" leven.
Niemand verplicht je ook om maar enig kind te nemen. Echt niet hoor.
En ik snap intussen de uitspraak over verrijking heel erg goed, maar snap tegelijkertijd ook dat mensen spijt hebben (het kan zelfs naast elkaar bestaan) of er überhaupt al geen zin in hebben of de gok niet willen wagen.
Mevrouw75 schreef op 01-03-2023 om 10:44:
[..]
Niemand verplicht je ook om maar enig kind te nemen. Echt niet hoor.
En ik snap intussen de uitspraak over verrijking heel erg goed, maar snap tegelijkertijd ook dat mensen spijt hebben (het kan zelfs naast elkaar bestaan) of er überhaupt al geen zin in hebben of de gok niet willen wagen.
Dat is dus wel een beetje wat ik bedoel.
Hier een stel dat geen expliciete kinderwens had. We zijn er, achteraf bezien, een beetje lichtzinnig aan begonnen. Het leek gewoon een logische volgende stap. We hadden voorbeelden in de omgeving waar het niet (makkelijk) lukte. En hadden dus wel afgesproken niet de medische molen in te gaan. Maar wij bleken samen uiterst vruchtbaar, zeg maar.
Ik heb zeker regelmatig ‘spijt’ gehad, omdat de verantwoordelijkheid loodzwaar op mij drukte. En ik werd keihard geconfronteerd met mijn eigen issues uit eigen jeugd en chronische depressie. Maar desondanks zijn de kinderen het beste wat me is overkomen (ja, overkomen, zo voelt het nog steeds) in mijn en ons leven.
Door de kinderen ben ik gedwongen om mijn issues écht aan te pakken. Ik ben ervan overtuigd dat ik dat anders niet had gekund. Ik ben een beter en completer mens door de kinderen.
Maar de vraag was waarom mannen kinderen willen. De mijne wilde kinderen omdat hij graag wilde zorgen, zijn genen dor wilde geven, met mij een gezin wilde stichten, omdat hij zijn moeder kleinkinderen gunde, omdat hij op een dag graag kleinkinderen wil, omdat hij het als een uitdaging zag, omdat hij de wereld met andere ogen wilde bekijken. En omdat hij het besluit ze niet te krijgen te ingewikkeld vond. Ook dat. En dat gold ook voor mij.
Elpisto schreef op 01-03-2023 om 09:46:
[..]
Dat, of mensen die geen kinderen hebben/willen zijn direct getriggerd als er ook maar iets in die richting gepost wordt.
Waar reageer je nou op? Muurbloem zegt toch dat je ook prima een doel in je leven kunt hebben, maar dat kinderen een verrijking voor je leven zijn? Ze zegt toch helemaal niet dat je als kindloze geen doel kunt hebben? En daar is overigens niks aan gelogen: Kinderen zijn een verrijking voor je leven. En dat is iets waar je niet over kunt oordelen totdat je een hummeltje in je handen hebt die uit jezelf is voorgekomen. Period. Je kunt het niet willen, dat is wat anders. Maar je kunt niet oordelen over wat het wel of niet voor je betekend. En nee, dat je dan leuke nichtjes of neefjes hebt veranderd daar niks aan.
Ik reageer erop als mensen heel stellig hun waarheid als de waarheid verkopen. Want niet iedereen is hetzelfde en niet iedereen ervaart het als hetzelfde.
Ik ken helaas een gezin met een heleboel problemen, ik geloof niet dat ze hun kind zien als verrijking, al houden ze natuurlijk wel van hun kinderen. Het hele forum staat vol met kleine en grote problemen, en ik denk zelfs dat de grootste problemen hier niet gepost gaan worden omdat iedereen over hun heen valt. Denk je echt dat iedereen het als verrijking ziet? Ik kan je nu al vertellen dat je het mis hebt.
Vrijevlinder schreef op 01-03-2023 om 11:14:
[..]
Ik reageer erop als mensen heel stellig hun waarheid als de waarheid verkopen. Want niet iedereen is hetzelfde en niet iedereen ervaart het als hetzelfde.
Ik ken helaas een gezin met een heleboel problemen, ik geloof niet dat ze hun kind zien als verrijking, al houden ze natuurlijk wel van hun kinderen. Het hele forum staat vol met kleine en grote problemen, en ik denk zelfs dat de grootste problemen hier niet gepost gaan worden omdat iedereen over hun heen valt. Denk je echt dat iedereen het als verrijking ziet? Ik kan je nu al vertellen dat je het mis hebt.
De post was helemaal niet stellig. Verre van zelfs.
Vrijevlinder schreef op 01-03-2023 om 11:14:
[..]
Ik reageer erop als mensen heel stellig hun waarheid als de waarheid verkopen. Want niet iedereen is hetzelfde en niet iedereen ervaart het als hetzelfde.
Ik ken helaas een gezin met een heleboel problemen, ik geloof niet dat ze hun kind zien als verrijking, al houden ze natuurlijk wel van hun kinderen. Het hele forum staat vol met kleine en grote problemen, en ik denk zelfs dat de grootste problemen hier niet gepost gaan worden omdat iedereen over hun heen valt. Denk je echt dat iedereen het als verrijking ziet? Ik kan je nu al vertellen dat je het mis hebt.
Aldus diegene die reageert op mensen die heel stellig hun waarheid als DE waarheid verkondigen.
De ironie.
Elaine68 schreef op 01-03-2023 om 10:00:
[..]
Ik kan me dat van dat hummeltje zo goed voorstellen. En toch heb ik, als ik ouders en hun kinderen zie, regelmatig het gevoel dat "het nieuwtje eraf is". Een baby die vanuit de kinderwagen naar papa kijkt die op zijn mobiel zit. Ik snap daar niks van.
Ik wil hier toch even op reageren. Ik zie opmerkingen van deze strekking regelmatig in topics terugkomen (niet alleen door jou). Dat ouders op hun telefoon kijken terwijl ze hun kind in de wagen hebben en dat dat toch wel erg is.
Daar wil ik wel wat over toelichten. Ik had een huilbaby. Liep uren met kind op de arm door het huis. Deed alles met haar tegen mij aan. Maar iedere middag viel zij in de wagen in slaap. Ik liep daarom uren met haar. Maar ze sliep alleen zo lang ik bleef lopen. Zo gauw de wagen thuis stilstond werd ze weer wakker en zette het op een brullen. De hele dag en nacht liep ik te zorgen, 0 tijd voor mijzelf en mijn sociale contacten. En dus, als ze dan eindelijk sliep, in die wagen, dan probeerde ik die tijd te benutten om toch appjes te beantwoorden. Om toch enig contact te houden met die vriendengroep. Die ik hoopte na deze huilbaby-fase nog steeds tot mijn vrienden te mogen rekenen. Om even een vriendin te zijn ipv een overbelaste moeder. Niet omdat 'het nieuwtje er vanaf was' of omdat ik niet van mijn baby hield.
Voor mij ligt deze fase inmiddels gelukkig achter me. Maar ik kan me nog herinneren dat ik me altijd aangesproken voelde als ik iets soortgelijks las. Alsof ik een mindere moeder was nu ik niet 24 uur per dag verliefd naar mijn baby zat te kijken.
Als je volgende keer zo een moeder of vader op de telefoon ziet kijken, hou er dan rekening mee dat dit een momentopname is. Je ziet ze niet 24-7. Je weet niet hoeveel aandacht ze aan hun kind geven.
Zo, en even on topic. Ik heb geen man, dus geen ervaring in waarom die kinderen willen. Maar lijkt mij om de zelfde redenen als vrouwen? Ik vind mannen altijd net mensen, dus dat zal daar wel ongeveer net zo werken. Je geeft aan dat je de mening van 'de andere kant' wil horen. Ik weet niet of je je man als 'de andere kant' moet zien. Maar als je wil begrijpen waarom hij ze wil kun je het hem misschien vragen?
Dat iemand met een huilbaby daar uren mee gaat lopen en dan even op de mobiel kijkt snap ik natuurlijk. Maar ik spreek hier over papa op zaterdag in het winkelcentrum, de baby die hem aankijkt en papa die op zijn mobiel zit.
Nou ja, dat mobieltje tussen ouders en kinderen daar wordt inmiddels al meer onderzoek naar gedaan natuurlijk, maar het valt me echt op dat kinderen compleet genegeerd worden en dat voor een behoorlijke tijd. Dat gezegd hebbende mijn oma keek ook niet haar 10 kinderen voortdurend in de ogen, integendeel. Maar zij zag haar 10de kind ook echt niet als een verrijking. Daar ben ik wel van overtuigd. Ik denk dat het allemaal biologisch is en instinct en hormonen. Heerlijk lijkt me maar niet direct een reden om kinderen te krijgen.
Elaine68 schreef op 01-03-2023 om 13:54:
Dat iemand met een huilbaby daar uren mee gaat lopen en dan even op de mobiel kijkt snap ik natuurlijk. Maar ik spreek hier over papa op zaterdag in het winkelcentrum, de baby die hem aankijkt en papa die op zijn mobiel zit.
Nou ja, dat mobieltje tussen ouders en kinderen daar wordt inmiddels al meer onderzoek naar gedaan natuurlijk, maar het valt me echt op dat kinderen compleet genegeerd worden en dat voor een behoorlijke tijd. Dat gezegd hebbende mijn oma keek ook niet haar 10 kinderen voortdurend in de ogen, integendeel. Maar zij zag haar 10de kind ook echt niet als een verrijking. Daar ben ik wel van overtuigd. Ik denk dat het allemaal biologisch is en instinct en hormonen. Heerlijk lijkt me maar niet direct een reden om kinderen te krijgen.
Dat iemand op de telefoon kijkt zegt gewoon behoorlijk weinig over of een kind een verrijking is of niet. En laten we het gewoon maar niet over jouw oordeel over ouders en hun telefoon hebben, want dat is gewoon niet het onderwerp. En bovendien nogal stuurlui aan wal enzo.
Ik vergeet soms even dat hier ook mensen meeschrijven die geen kinderen hebben, vanwege de fusie van de fora. Uiteraard zijn ook die mensen van harte welkom, dat was niet lullig bedoeld.
Als je geen kinderen wil is dat helemaal prima en zou ik het ook vooral niet doen.
Ik vind het juist moedig als mensen zelf inzien dat een kind voor hun meer lasten dan lusten meebrengt en dat ze zich daar niet 100% voor kunnen en/of willen inzetten en daarom besluiten dat ze geen kinderen krijgen. Beter dan dan je kinderen op de wereld zet 'omdat dat hoort', of 'omdat je ouders kleinkinderen willen'.
Kinderen en opvoeding gaan zelden zonder horten en stoten, drempels en problemen, klein en groot. Wat dat betreft is het fijn dat er tegenwoordig een forum is waar je advies kunt vragen aan mensen die misschien wel met hetzelfde bijltje gehakt hebben.
Daarbij kun je je bij elk probleem dat je hier leest realiseren dat je kind nooit alle problemen die hier samenkomen gaat krijgen, laat staan tegelijk. En jezelf de vraag stellen of al die problemen een reden zijn om geen kind op te willen.
MamaE schreef op 01-03-2023 om 15:02:
Als je geen kinderen wil is dat helemaal prima en zou ik het ook vooral niet doen.
Ik vind het juist moedig als mensen zelf inzien dat een kind voor hun meer lasten dan lusten meebrengt en dat ze zich daar niet 100% voor kunnen en/of willen inzetten en daarom besluiten dat ze geen kinderen krijgen. Beter dan dan je kinderen op de wereld zet 'omdat dat hoort', of 'omdat je ouders kleinkinderen willen'.
.
En als aanvulling hierop, want ik ben het hier zeker mee eens, zijn er zoveel redenen om niet voor (eigen) kinderen te kiezen.
Het ‘mooiste’ voorbeeld kreeg ik zo’n 15 jaar geleden mee van een collega. Zij en haar man zaten al jaren in een IVF-traject met donorzaad, want haar man bleek drager te zijn van zware genetisch bepaalde psychische aandoeningen. Hij (en zij) hadden beiden een zeer grote kinderwens, waren ook beiden vruchtbaar, maar wilden niet het risico lopen deze psychische aandoeningen over te brengen op hun eventuele kind. Ik vond dat best een hele heftige situatie, maar zo mooi dat zij uiteindelijk samen voor deze oplossing hebben gekozen en niet de ‘gok’ hebben genomen, terwijl dit qua traject zoveel zwaarder was in vele opzichten.
Mevrouw75 schreef op 01-03-2023 om 14:20:
[..]
Dat iemand op de telefoon kijkt zegt gewoon behoorlijk weinig over of een kind een verrijking is of niet. En laten we het gewoon maar niet over jouw oordeel over ouders en hun telefoon hebben, want dat is gewoon niet het onderwerp. En bovendien nogal stuurlui aan wal enzo.
Het zegt gewoon heel veel. Maar ik mag niks zeggen want ik heb geen kinderen. Duidelijk hoor.
Het is overigens wel aangetoond dat het slecht is voor de hechting en de taalontwikkeling van het kind.
Elaine68 schreef op 01-03-2023 om 15:44:
[..]
Het zegt gewoon heel veel. Maar ik mag niks zeggen want ik heb geen kinderen. Duidelijk hoor.
Het is overigens wel aangetoond dat het slecht is voor de hechting en de taalontwikkeling van het kind.
Tja...dit is een forum voor ouders nietwaar ....en er wordt door TO gevraagd aan mannen met kinderen of zij haar uitleg kunnen geven over waarom zij vader willen worden. TO heeft niet gevraagd of alle kinderloze mensen hier een promotie praatje willen houden over wat er zo leuk is aan geen kinderen hebben. Wees welkom maar nu gaat het wel erg off topic.
TO; ik heb het aan mijn man gevraagd voor je; voor hem was de reden van vader willen worden; omdat hij kinderen erg leuk vindt, het een enorme verrijking vindt en graag een eigen familie wilde maken, de levensloop mee willen maken. Ons leven was geweldig zonder kinderen en fantastisch met onze kinderen.
Gingergirl schreef op 01-03-2023 om 16:09:
[..]
Tja...dit is een forum voor ouders nietwaar ....en er wordt door TO gevraagd aan mannen met kinderen of zij haar uitleg kunnen geven over waarom zij vader willen worden. TO heeft niet gevraagd of alle kinderloze mensen hier een promotie praatje willen houden over wat er zo leuk is aan geen kinderen hebben.
TO; ik heb het aan mijn man gevraagd voor je; voor hem was de reden van vader willen worden; omdat hij kinderen erg leuk vindt, het een enorme verrijking vindt en graag een eigen familie wilde maken. Ons leven was geweldig zonder kinderen en fantastisch met onze kinderen.
Mooi gesproken. Helemaal mee eens.
Gingergirl schreef op 01-03-2023 om 16:09:
[..]
Tja...dit is een forum voor ouders nietwaar ....en er wordt door TO gevraagd aan mannen met kinderen of zij haar uitleg kunnen geven over waarom zij vader willen worden. TO heeft niet gevraagd of alle kinderloze mensen hier een promotie praatje willen houden over wat er zo leuk is aan geen kinderen hebben. Wees welkom maar nu gaat het wel erg off topic.
Oh ja dat is waar.
Ik vind niks bijzonder leuk aan geen kinderen hebben hoor.