U zeggen tegen moeder
Eerder deze week bij een bezoek aan een dierentuin met mijn kinderen ving ik op dat een ander kind haar moeder met u aansprak "mama, zag u hoe die olifant met zijn slurf heen en weer ging?" en gisteren op bezoek bij de nieuwe buurvrouw met 2 jonge kinderen hoorde ik de buurkinderen ook "u" tegen hun moeder zeggen. Is dat terug van weggeweest? Zijn er weer meer jonge moeders die zich met "u" laten aanspreken door hun kinderen? Ben nieuwsgierig.
Peiling
Mijn kind spreekt me aan met:
Waarom het in het Engels you is geworden ipv thy, kan dat niet liggen aan hoe makkelijk je het uitspreekt? You ligt lekkerder in de mond. In het Nederlands ligt je lekkerder in de mond. Bij u moet er meer moeite worden gedaan. 'wil je..?' of 'wilt u..?' Op zich niet gek dat er dan vaker overgegaan wordt op wat lekker bekt. Als iemand dan u genoemd wilt worden moet er meer moeite worden gedaan voor die persoon. Niet alleen qua uitspraak maar ook het moeten afwijken van wat je gewend bent. Misschien dat daar ook een gevoel van ongelijkheid vandaan komt?
Krisper2 schreef op 31-10-2022 om 07:47:
[..]
Is het misschien een hele duidelijke regel om u te zeggen tegen docenten op de middelbare school waar je werkt?
Het kan best wel verwarrend zijn voor jongeren. Op de basisschool kan het je zijn, op de middelbare u en dan in het beroeps- of hoger onderwijs weer je.
Gek genoeg gaat dat vanzelf, terwijl het echt nergens als regel staat. Brugklassers die “je” zeggen worden meestal direct gecorrigeerd door klasgenoten. Wat natuurlijk wel zo is: ik ben in de klas niet juffrouw Alison maar mevrouw H**********. Ik vertel mijn voornaam wel altijd trouwens, en ik zit er niet echt mee als een leerling “je” zegt. Ze doen het gewoon niet.
Krisper2 schreef op 31-10-2022 om 07:47:
[..]
Is het misschien een hele duidelijke regel om u te zeggen tegen docenten op de middelbare school waar je werkt?
Het kan best wel verwarrend zijn voor jongeren. Op de basisschool kan het je zijn, op de middelbare u en dan in het beroeps- of hoger onderwijs weer je.
Mijn kinderen zaten op een basisschool waar ze meester Bart zeiden met je. Op de middelbare van eerste keus was het Kees met je, voor iedereen maar met respect, dus geen gebler door de gangen met hé Keesie.
Zoon moest wegens medische redenen naar een school dichterbij huis en daar heerst een vreemd protocol. Docenten zijn mevrouw de Vries en u. Stagiaires mogen het zelf weten hoe ze zich laten aanspreken en conciërges zijn Henk/jij.
Zoon had toen een jonge stagiair voor de klas die hij al jaren kende via zijn sport en altijd Annelies noemde. In de klas wilde zij zich laten aanspreken met mevrouw Janssen en dat leverde lachwekkende situaties op waarbij zoon dus regelmatig "in de fout" ging.
Naar mijn mening doe je er als school goed aan om eenduidig beleid te hebben aangaande het tutoyeren of vousvoyeren. Je kiest voor het een of het ander, mengvormen werken niet, zeker niet voor jonge pubers.
Bakblik schreef op 31-10-2022 om 08:22:
[..]
Mijn kinderen zaten op een basisschool waar ze meester Bart zeiden met je. Op de middelbare van eerste keus was het Kees met je, voor iedereen maar met respect, dus geen gebler door de gangen met hé Keesie.
Zoon moest wegens medische redenen naar een school dichterbij huis en daar heerst een vreemd protocol. Docenten zijn mevrouw de Vries en u. Stagiaires mogen het zelf weten hoe ze zich laten aanspreken en conciërges zijn Henk/jij.
Zoon had toen een jonge stagiair voor de klas die hij al jaren kende via zijn sport en altijd Annelies noemde. In de klas wilde zij zich laten aanspreken met mevrouw Janssen en dat leverde lachwekkende situaties op waarbij zoon dus regelmatig "in de fout" ging.
Naar mijn mening doe je er als school goed aan om eenduidig beleid te hebben aangaande het tutoyeren of vousvoyeren. Je kiest voor het een of het ander, mengvormen werken niet, zeker niet voor jonge pubers.
Mijn dochter loopt nu stage op haar oude middelbare school en heeft haar neef in de klas. Ze had zelf in het begin moeite om haar oude docenten als collega en je te zien, daar is ze inmiddels overheen. Haar neef, en 14- jarige puber, noemt haar allerschattigst u en mevrouw G op school, en daar hebben ze thuis dan weer lol om met z'n tweeën.
Maar ook daar de docenten u en achternaam, de stagiairs mogen het zelf weten (dochter kiest voor u en achternaam omdat het leeftijdsverschil klein is en dat wat meer afstand schept en autoriteit impliceert) en de conciërge Henk (maar dan een andere naam). En dan noemt hij zichzelf nog jolig Henkie waardoor hij door de hele school zo toegeroepen wordt.
Maanlicht schreef op 29-10-2022 om 22:16:
[..]
Onze ge is eigenlijk zo gek nog niet, nooit nadenken over u/je 🤪
Hadden wij (Brabanders) het laatst in een gezelschap ook over. Het maffe is alleen dat ‘gij’ bij ons helemaal niet zo beschaafd klinkt. Dat komt er meer uit als gaai als in ‘Hedde gaai de vur meen?‘ (Heb jij dat voor mij?) Iemand in het gezelschap (die zelf naast ABN (algemeen beschaafd Nederlands) ook dialect spreekt) was zelfs verbaasd dat ‘gij’ juist een meer formele aanspreekvorm is. Algemeen beschaafd Brabants bestaat volgens mij niet. Best jammer want het is inderdaad handig als je het onderscheid tussen formeel en informeel niet hoeft te maken.
Herfstappeltaart schreef op 31-10-2022 om 06:49:
[..]
Dat weet ik maar het verschil is dan toch gewoon weg? Dus het dilemma ook.
Op zich wel, maar dan houd je nog de vraag of je John of Mr Smith zegt. En Engeland is een behoorlijke standenmaatschappij, dus het is niet zo dat met 'you' de samenleving vanzelf egalitair wordt.
Ginevra schreef op 31-10-2022 om 10:12:
[..]
Op zich wel, maar dan houd je nog de vraag of je John of Mr Smith zegt. En Engeland is een behoorlijke standenmaatschappij, dus het is niet zo dat met 'you' de samenleving vanzelf egalitair wordt.
Daar hebben ze de afgelopen eeuwen wat revoluties gemist die andere Europese landen wel hebben gehad. Daarom is hun standenmaatschappij nog zo aanwezig.
Ginevra schreef op 31-10-2022 om 10:12:
[..]
Op zich wel, maar dan houd je nog de vraag of je John of Mr Smith zegt. En Engeland is een behoorlijke standenmaatschappij, dus het is niet zo dat met 'you' de samenleving vanzelf egalitair wordt.
Het gaat vaak ook vanzelf. Mijn fysiotherapeute sprak mij in het begin aan met u en mevrouw en nu met jij en voornaam. Dat straal ik blijkbaar uit, heb het nooit expliciet aangegeven. Zo heb ik dat zelf ook bij bepaalde mensen, die stralen iets uit waardoor ik automatisch overga tot vousvoyeren of tutoyeren.
Mija schreef op 31-10-2022 om 09:20:
[..]
Hadden wij (Brabanders) het laatst in een gezelschap ook over. Het maffe is alleen dat ‘gij’ bij ons helemaal niet zo beschaafd klinkt. Dat komt er meer uit als gaai als in ‘Hedde gaai de vur meen?‘ (Heb jij dat voor mij?) Iemand in het gezelschap (die zelf naast ABN (algemeen beschaafd Nederlands) ook dialect spreekt) was zelfs verbaasd dat ‘gij’ juist een meer formele aanspreekvorm is. Algemeen beschaafd Brabants bestaat volgens mij niet. Best jammer want het is inderdaad handig als je het onderscheid tussen formeel en informeel niet hoeft te maken.
Mijn dialect sprekende schoonouders schakelen in formele situaties over op “schoon Vlaams “ : goddegaamee wordt dan Gaat gij mee?
Krisper2 schreef op 31-10-2022 om 07:47:
[..]
Is het misschien een hele duidelijke regel om u te zeggen tegen docenten op de middelbare school waar je werkt?
Het kan best wel verwarrend zijn voor jongeren. Op de basisschool kan het je zijn, op de middelbare u en dan in het beroeps- of hoger onderwijs weer je.
Als docent op de universiteit word ik aangesproken met "u" en "mevrouw" door studenten, tenzij ik dagelijks begeleiding van het master afstuderen doe, dan wordt het mijn voornaam en "je". Mijn man werkt op dezelfde universiteit, dat geldt ook voor hem. Maar misschien komt dat omdat we niet echt piepjong meer zijn.
Ik heb in mijn omgeving een oudere dame van bijna 90. Die kreeg van Greenchoice een mail waar doodleuk Beste (voornaam) als aanhef stond. Dat vind ik wel vreemd, van die zichzelf als jong en modern profilerende bedrijven die dan gewoon al hun klanten met hun voornaam en je en jij gaan aanspreken. Vooral ouderen (niet allemaal) vinden dit toch vaak niet zo prettig.
Nera schreef op 03-11-2022 om 14:46:
Ik heb in mijn omgeving een oudere dame van bijna 90. Die kreeg van Greenchoice een mail waar doodleuk Beste (voornaam) als aanhef stond. Dat vind ik wel vreemd, van die zichzelf als jong en modern profilerende bedrijven die dan gewoon al hun klanten met hun voornaam en je en jij gaan aanspreken. Vooral ouderen (niet allemaal) vinden dit toch vaak niet zo prettig.
Ik vind dat ook vervelend. Ik ken die mensen namelijk niet, dus dan vind ik u wel zo beleefd. Overigens kreeg ik laatst een mail van mijn energieleverancier met Beste *voorletters*, dat vind ik al helemaal absurd en afstandelijk.
Nera schreef op 03-11-2022 om 14:46:
Ik heb in mijn omgeving een oudere dame van bijna 90. Die kreeg van Greenchoice een mail waar doodleuk Beste (voornaam) als aanhef stond. Dat vind ik wel vreemd, van die zichzelf als jong en modern profilerende bedrijven die dan gewoon al hun klanten met hun voornaam en je en jij gaan aanspreken. Vooral ouderen (niet allemaal) vinden dit toch vaak niet zo prettig.
MamaE schreef op 03-11-2022 om 14:49:
[..]
Ik vind dat ook vervelend. Ik ken die mensen namelijk niet, dus dan vind ik u wel zo beleefd. Overigens kreeg ik laatst een mail van mijn energieleverancier met Beste *voorletters*, dat vind ik al helemaal absurd en afstandelijk.
Ik kreeg hier vorige week een brief van de huisartsenpraktijk met als aanhef Beste Achternaam, Voornaam.
Beste Janssen, Marjan. Ook zo raar.
MamaE schreef op 03-11-2022 om 14:49:
[..]
Ik vind dat ook vervelend. Ik ken die mensen namelijk niet, dus dan vind ik u wel zo beleefd. Overigens kreeg ik laatst een mail van mijn energieleverancier met Beste *voorletters*, dat vind ik al helemaal absurd en afstandelijk.
Ja precies, de energieleverancier. Dat was ook het geval bij deze mevrouw. En dan schreven ze Beste Els (even fictief) . Dat is toch raar? Volgens mij doet Ben dit ook, en meer van dit soort relatief jonge bedrijven.
Nera schreef op 03-11-2022 om 16:58:
[..]
Ja precies, de energieleverancier. Dat was ook het geval bij deze mevrouw. En dan schreven ze Beste Els (even fictief) . Dat is toch raar? Volgens mij doet Ben dit ook, en meer van dit soort relatief jonge bedrijven.
Ik heb nog liever een brief met beste heer/mevrouw of gewoon beste mevrouw *achternaam* dan met beste A.B.C.
Wie in vredesnaam spreekt mensen met hun voorletters aan? Dat is gewoon voor de administratie toch?
Familie, vrienden, collega's, goede bekenden, die mogen van mij allemaal best jij zeggen. Maar als ik iemand niet ken en de relatie is puur professioneel, dan vind ik u prettiger omdat ik het beleefd vind en wat afstand schept.