Dochter naar de vrije school?
Hoi allemaal!
Onze dochter is 2,5 en we zijn nu serieus bezig met een basisschool kiezen. En eerlijk: ik vind het echt moeilijk, ook juist omdat ik zelf in het onderwijs werk, denk ik. Ik heb teveel ervaring om gewoon op mijn gevoel af te gaan. 🙈
In ieder geval, wij wonen zelf in het centrum van de stad, waar geen school is, dus we moeten sowieso de buurt uit. Binnen een straal van 10 minuten lopen zijn er drie scholen, dus dat waren voor ons de realistische opties. Éen viel voor ons meteen al af: elitair, hoge ouderbijdrage, erg gericht op prestatie. Dat is gewoon niet wat we zoeken. Éen van de andere twee scholen is een vrije school.
Na een tijdje wikken en wegen, neigen wij steeds meer naar die vrije school. Vooral omdat het bij onze dochter lijkt te passen: ze is gevoelig, houdt van rust in haar omgeving, en ze kan voor haar leeftijd erg goed tekenen. Ik vind ook dat er veel goede dingen zitten in het vrije school onderwijs waar ik me ook ik kan vinden. De school hier heeft in ieder geval het mooiste speelplein van de wijde omgeving, en de directeur lijkt sympathiek. Maar ik vind het wel spannend: ik ben geen antroposoof, ben normaalgesproken wars van dogma en werk zelf op een openbare, reguliere school. Nu weet ik dat deze vrije school niet heel strikt is in de leer, dat er veel ouders voor kiezen die niet per se antroposofisch zijn, maar ik ben er toch nog niet helemaal uit. Zijn er hier misschien ouders die ook voor een vrije school hebben gekozen, ondanks vraagtekens bij de antroposofie / Steiner? Wat zijn jullie ervaringen?
PinkFlower schreef op 19-09-2021 om 23:14:
[..]
20 jaar in het onderwijs maakt nog niet dat je verstand hebt van het vrije school onderwijs. Dus nee dat weet je niet.
Ik kom ook uit het onderwijs. Maar ik heb nog nooit op een Montessori school gestaan. Dus daar weet ik niks van. En dan hou ik daar ook mijn mond over.
Je kunt er best een gefundeerde mening over hebben, dat vind ik ook heel gezond: op een kritische manier kijken naar je vakgebied.
En dan gewoon op een volwassen manier kunnen discussiëren zonder je persoonlijk gekwetst te voelen.
AnanasBevrijdingsFront schreef op 19-09-2021 om 23:16:
[..]
Je kan een kind een werkblad geven en zeggen dat ze de letter m moeten omcirkelen. Je kan ook een tijdschrift of boekje aanbieden en dezelfde vraag stellen. Dan krijgt diezelfde opdracht betekenis. En blijkt de m ook op de trui van speelkameraadje te staan.
Kinderen doen dat allemaal al uit zichzelf, of denk je echt dat die zich gaan beperken tot een werkblad? Die zien overal letters en cijfers, op straat, op de weg, op huizen en borden en in de school.
Ben jij ooit een kind tegengekomen die dat allemaal niet ziet en niet gebruikt om te leren en zich enkel richt op een werkblad?
Julali schreef op 19-09-2021 om 23:21:
[..]
Kinderen doen dat allemaal al uit zichzelf, of denk je echt dat die zich gaan beperken tot een werkblad? Die zien overal letters en cijfers, op straat, op de weg, op huizen en borden en in de school.
Ben jij ooit een kind tegengekomen die dat allemaal niet ziet en niet gebruikt om te leren en zich enkel richt op een werkblad?
Precies. Een werkblad hoort ook helemaal niet los aangeboden te worden, zonder context. Vaak is het een middel om die context te verwerken, zoals het plakken van letters uit een tijdschrift (zoek de letters van je naam) of het zoeken van groepjes/cijfers/clusteren van andere rekenkundige afbeeldingen.
Julali schreef op 19-09-2021 om 23:21:
[..]
Kinderen doen dat allemaal al uit zichzelf, of denk je echt dat die zich gaan beperken tot een werkblad? Die zien overal letters en cijfers, op straat, op de weg, op huizen en borden en in de school.
Ben jij ooit een kind tegengekomen die dat allemaal niet ziet en niet gebruikt om te leren en zich enkel richt op een werkblad?
Ja mooi hè. Dus vreselijk zielig inderdaad, die arme vrijeschoolkindertjes die niet in hun werkbladbehoeften worden voorzien.
Ik ga nu ook lekker slapen.
Amaranth schreef op 19-09-2021 om 23:25:
[..]
Precies. Een werkblad hoort ook helemaal niet los aangeboden te worden, zonder context. Vaak is het een middel om die context te verwerken, zoals het plakken van letters uit een tijdschrift (zoek de letters van je naam) of het zoeken van groepjes/cijfers/clusteren van andere rekenkundige afbeeldingen.
Dat ja, het is een aanvulling. Een kind is al geïnteresseerd en dan geef je een opdrachtje, zodat het er verder in kan duiken. Veel kinderen vinden dat hartstikke leuk als ze er toch al mee bezig zijn.
Pin je toch niet zo vast op die werkbladen. We kunnen hier echt geen voorstelling van maken; daar die werkbladen heel diverse zijn.
Hier kreeg kind (toendertijd 3 jr) van de wereldschool een werkblad voor de fijne motoriek waarbij ze uit iedere schoorsteen opstijgende rookwolken mocht tekenen zonder potlood van papier te halen. Speels, leerzaam en niets mis mee. Mogelijk dat dergelijke opdrachten zowel op regulier als op vs ook aangereikt worden.
Daarnaast hebben kinderen al snel een voorkeur voor bepaalde elementen, die rem je niet af. Als ze vrij spelen hebben, zie je al gauw waar hun interesses liggen; sportief en gooien met een bal of creatief en krijten op een schoolbord etc.
Algehele onderwijs zoals fijn motoriek of woordenschat of kleur en diepte, worden daarnaast behandeld en gaat met het jaar meer diepgang krijgen. Zo werkt dat op elke school.
Wat ik van de vs fijn vond, was de ruimte die ze kregen om zichzelf te kunnen zijn.
Flanagan schreef op 20-09-2021 om 10:37:
Pin je toch niet zo vast op die werkbladen. We kunnen hier echt geen voorstelling van maken; daar die werkbladen heel diverse zijn.
Hier kreeg kind (toendertijd 3 jr) van de wereldschool een werkblad voor de fijne motoriek waarbij ze uit iedere schoorsteen opstijgende rookwolken mocht tekenen zonder potlood van papier te halen. Speels, leerzaam en niets mis mee. Mogelijk dat dergelijke opdrachten zowel op regulier als op vs ook aangereikt worden.
Daarnaast hebben kinderen al snel een voorkeur voor bepaalde elementen, die rem je niet af. Als ze vrij spelen hebben, zie je al gauw waar hun interesses liggen; sportief en gooien met een bal of creatief en krijten op een schoolbord etc.
Algehele onderwijs zoals fijn motoriek of woordenschat of kleur en diepte, worden daarnaast behandeld en gaat met het jaar meer diepgang krijgen. Zo werkt dat op elke school.
Wat ik van de vs fijn vond, was de ruimte die ze kregen om zichzelf te kunnen zijn.
Maar dan zijn we het toch gewoon eens?
Alleen denk ik dat wat jij zo positief vindt aan de vrije school, ook op genoeg andere scholen gebeurt. Of denk je dat kinderen op andere scholen niet zichzelf mogen zijn? Of dat kinderen daar niet vrij mogen spelen?
Ik vind de vooroordelen over en weer vaak nogal typisch.
Over het algemeen wordt er veel geoordeeld over de vs, maar andersom kom ik ook behoorlijk wat (voor-)oordelen over anders-dan-vs-onderwijs tegen vanuit de vs-hoek.
Julali schreef op 20-09-2021 om 10:52:
[..]
Maar dan zijn we het toch gewoon eens?
Alleen denk ik dat wat jij zo positief vindt aan de vrije school, ook op genoeg andere scholen gebeurt. Of denk je dat kinderen op andere scholen niet zichzelf mogen zijn? Of dat kinderen daar niet vrij mogen spelen?
Ik denk dat jij eens moet stoppen met zuigen.
Mevrouw75 schreef op 20-09-2021 om 10:53:
Ik vind de vooroordelen over en weer vaak nogal typisch.
Over het algemeen wordt er veel geoordeeld over de vs, maar andersom kom ik ook behoorlijk wat (voor-)oordelen over anders-dan-vs-onderwijs tegen vanuit de vs-hoek.
Dit merk ik ook. Regulier onderwijs wordt vaak heel negatief neergezet door voorstanders van andere schooltypes, merk ik.
Alsof daar kinderen niet vrij mogen spelen, niet worden gezien voor wie ze zijn, niet zichzelf mogen zijn, geen respect voor elkaar wordt aangeleerd, ze niet leren samenwerken, geen ruimte is voor creativiteit, toneel en muziek, er vooral veel wordt getoetst, het alleen gaat om prestaties en zo verder.
Mijn kinderen gaan naar een openbare, reguliere school en ik herken dit allemaal totaal niet. Ik denk dat scholen erg van elkaar kunnen verschillen, maar dat dit niet per se ligt aan het type school, maar veel meer aan de visie van de school en hoe dit in de praktijk tot uitdrukking komt, de mensen die er werken, in welke buurt de school staat, de sfeer.
Twee montessorischolen kunnen meer van elkaar verschillen dan een reguliere en een montessorischool, om maar iets te noemen.
Flanagan schreef op 20-09-2021 om 11:25:
[..]
Ik denk dat jij eens moet stoppen met zuigen.
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om er niet op in te gaan. Bloedirritant als elk topic gekaapt wordt door steeds dezelfde querulant. Daar heeft een TS ook geen bal aan
Gun zuigers het laatste woord. Debating on the internet is joining the speciallympics, even if you win you´re still retarded. Ongepaste opmerking,dus hieronder een kniplijn voor de moderator.
----------------------------------------
Mijn advies aan TS: kies vooral een school waarvan je denkt dat je kind (en jullie als ouders, ook niet helemaal onbelangrijk, want je loopt er tenslotte ook acht jaar rond) je thuis zult voelen. TS is zelf leerkracht en wschl in staat zelf mogelijke leerachterstanden (want die verhalen ken ik ook uit eerste hand) tijdig te signaleren en evt bij te spijkeren. Zoniet dan is een evt overstap in de eerste twee jaar misschien even buikpijn maar ook weer geen groot drama.
In mijn ogen is de WPO waarin kleuter- en lageronderwijs werden samengevoegd een verkapte bezuinigingsoperatie vanwege de economische crisis uit de vroege jaren '80 . Daar is een hoop deskundigheid weggesijpeld. In alle andere landen om ons heen is het kleuteronderwijs nog steeds een aparte tak van sport met een eigen opleiding. En uiteraard is daarin ruimte voor zelfontluikende geletterdheid.
Voor wat het waard is, ik heb zelf in het onderwijs gezeten , vier kinderen groot gebracht en door verhuizingen heel wat scholen binnen gezien. Dat maakt mijn visie het evangelie niet, maar ik zit ook weer niet helemaal uit mijn nek te kletsen.
Succes met je keuze TO, het komt vast wel goed.
Dankjewel, kenfan, en iedereen hartelijk dank voor het meedenken en het delen van jullie ervaringen! Ik heb hier, ondanks de afgedwaalde discussie, zeker wat aan gehad.
Ik dacht dat antroposofie een levensovertuiging is… En als jij voor je kind bepaalt dat die 8 uur per dag daar moet zitten lijkt me dat in strijd met vrijheid van jouw kind op eigen religie/levensovertuiging. Maar goed miss heb ik het fout wat betreft wat antroposofie is.
Kyana schreef op 19-09-2021 om 02:28:
[..]
Dan mogen ze dus niet dragen wat ze willen. Er zijn dus wel regels blijkbaar. Wat niet erg is maar volkomen vrij zijn ze dus niet in hun kledingkeuze.
Een vrije school impliceert ook niet om overal vrij in te zijn, Kyana.
Ik zou niet voor een school kiezen met een uitgesproken onderwijstype als vrije school maar ook montessori. Die zijn star met dat hun methode de juiste is en zullen niet ombuigen naar (iets) andere lesmethodes.