Kraamcadeau voor Moslims
Mijn super lieve buren hebben hun eerste kindje gekregen en hebben me uitgenodigd om volgende week op visite te komen om hun kindje te komen bewonderen. Misschien wat wereldvreemd van mij, ik heb in mijn vorige woonplaats best veel leuke contacten gehad maar ben nog nooit uitgenodigd voor kraambezoek. Gewoon een leuk cadeautje kopen (ik dacht aan een verzilverd vliegtuiglepeltje of knuffel met zijn naam) of zijn er dingen waar ik rekening mee moet houden? Ze zijn vrij westers en echt heel sociaal naar de buren/buurt en ik ben een beetje bang om met iets te komen wat de plank misslaat. Iemand die advies heeft over de do's en dont's?
afrodite05 schreef op 30-12-2023 om 08:44:
[..]
Normaal gesproken ben ik het met je eens, maar bij een baby van een paar dagen/weken oud die nog geen weerstand heeft kunnen opbouwen, vind ik het een ander verhaal. Als ze ouder worden, hoeft dat handen wassen van mij ook niet meer, maar die eerste weken wel. Maar TO: eigenlijk moet je niet kijken naar wat mensen op een forum zeggen/vinden/willen, maar naar wat de ouders in kwestie willen. Maar volgens mij doe je dat al
Ik zou als buur niet in de eerste paar dagen langs gaan en sowieso altijd even vragen als ik de baby zou willen vasthouden. Als ziekte via handen zou komen, dan moet je als kraamvrouw ook het cadeau niet aanpakken, en geen hand geven of je zelf laten zoenen enzo. De meeste ziekten komen overigens door de lucht (of door voeding maar ik neem aan dat we niet zomaar pinken in mondjes gaan stoppen🙃).
elledoris schreef op 30-12-2023 om 09:38:
[..]
Ik zou als buur niet in de eerste paar dagen langs gaan en sowieso altijd even vragen als ik de baby zou willen vasthouden. Als ziekte via handen zou komen, dan moet je als kraamvrouw ook het cadeau niet aanpakken, en geen hand geven of je zelf laten zoenen enzo. De meeste ziekten komen overigens door de lucht (of door voeding maar ik neem aan dat we niet zomaar pinken in mondjes gaan stoppen🙃).
Daar ging ik ook van uit, maar je wil niet weten hoeveel mensen dit wel deden. En als ik er dan iets van zei (wat ik dus elke keer deed), was ik de overbezorgde moeder. Joh, ik steek bij jou toch ook niet een vinger in je mond? Doe dat dan bij een baby die niet eens van jezelf is ook niet... Maar ik geloof, als ik jouw toon goed interpreteer, dat jij gelukkig niet zo iemand bent
elledoris schreef op 30-12-2023 om 09:38:
[..]
Ik zou als buur niet in de eerste paar dagen langs gaan en sowieso altijd even vragen als ik de baby zou willen vasthouden. Als ziekte via handen zou komen, dan moet je als kraamvrouw ook het cadeau niet aanpakken, en geen hand geven of je zelf laten zoenen enzo. De meeste ziekten komen overigens door de lucht (of door voeding maar ik neem aan dat we niet zomaar pinken in mondjes gaan stoppen🙃).
In de (meer traditioneel) Marokkaanse gemeenschap wordt dit onderscheid tussen familie en buren niet gemaakt. Komen buren dus best snel langs, zijn er soms eerder geweest dan familie. Maar mee eens hoor, om niet te snel te gaan. In de toekomst gewoon openlijk de eigen gewoonten en gebruiken bespreken als je ergens over twijfelt en vragen wat zij gewend zijn.
Ik geef eigenlijk standaard een kadobon van H&M of Hema ofzo. Baby's zijn enorm snel uit kleine kleertjes gegroeid en meestal krijgen de ouders daar heel veel van. Tot nu toe was iedereen daar erg blij mee en werd het gebruikt om kleding te kopen in een iets groter maatje, na een paar maanden dus. En naar eigen smaak.
Met cadeaubonnen wel de waarschuwing erbij: berg ze niet te goed op, gebruik ze tijdig.
Bij de geboorte van mijn zoon had ik nog zat neutrale babykleertjes van mijn dochter en ik kreeg ook nog nieuwe cadeau, dus voor z'n eerste jaar zat ik gebeiteld. Verder ook geld gekregen om zelf kleertjes te kopen. Dus dat geld heb ik bewaard voor "later". En vergeten... 
Kwam het geld jaren later tegen, gevouwen in felicitatiekaarten. Inmiddels waren we over gegaan van gulden naar euro, dus hebben we nog geld moeten wisselen! Het geld is naar mijn zoon gegaan als een extraatje op z'n kleedgeld.
Bakblik schreef op 29-12-2023 om 17:06:
Ze zullen je waarschijnlijk iets aanbieden om te eten en/of te drinken. Neem iets van het aanbod. Helemaal niets nemen wordt ook als zeer onbeleefd gezien. Heb ik geleerd van het vrijwilligerswerk dat ik doe.
Nee hoor, bij die mensen persoonlijk blijkbaar maar over het algemeen is dat in de moslimgemeenschap niet zo. Als je een maaltijd met varkensvlees meeneemt wetende dat zij moslim zijn, ja dat word als zeer onbeleefd gezien maar als je niets wilt eten/drinken dan is dat prima. Ze zouden het leuk vinden dat je iets van hun eten proeft , dat is een zorg dingetje. Ze verzorgen graag hun visite maar je mag het helemaal zelf weten.
MOMOFMYPRINSESWITHAUTISM schreef op 30-12-2023 om 13:02:
[..]
Nee hoor, bij die mensen persoonlijk blijkbaar maar over het algemeen is dat in de moslimgemeenschap niet zo. Als je een maaltijd met varkensvlees meeneemt wetende dat zij moslim zijn, ja dat word als zeer onbeleefd gezien maar als je niets wilt eten/drinken dan is dat prima. Ze zouden het leuk vinden dat je iets van hun eten proeft , dat is een zorg dingetje. Ze verzorgen graag hun visite maar je mag het helemaal zelf weten.
Ik heb het van meerdere vrouwen afkomstig uit meerdere landen gehoord. Bij sommigen kwam ik ook echt niet weg als ik niks gegeten had ook al kwam ik alleen maar even de papieren voor de cursus overhandigen.
MOMOFMYPRINSESWITHAUTISM schreef op 30-12-2023 om 13:02:
[..]
Nee hoor, bij die mensen persoonlijk blijkbaar maar over het algemeen is dat in de moslimgemeenschap niet zo. Als je een maaltijd met varkensvlees meeneemt wetende dat zij moslim zijn, ja dat word als zeer onbeleefd gezien maar als je niets wilt eten/drinken dan is dat prima. Ze zouden het leuk vinden dat je iets van hun eten proeft , dat is een zorg dingetje. Ze verzorgen graag hun visite maar je mag het helemaal zelf weten.
Volgens mij haal je hier een paar dingen door elkaar. Als je eten meeneemt voor een moslimfamilie dan is het natuurlijk niet handig als dat niet halal is (net als vlees voor een vegetarisch gezin of zo).
Maar in de islamitische gemeenschap is het wel degelijk zo dat je gasten eigenlijk altijd iets te eten en drinken aanbiedt én dat de gast dat ook accepteert. Sterker, als je er rond etenstijd bent verwacht men meestal ook dat je mee-eet, zonder dat daar expliciet over gesproken wordt. Niets aanbieden - of "wegsturen" omdat het etenstijd is - is onbeleefd. Bij weigeren zal men vreemd opkijken en blijven aandringen als men denkt dat je uit beleefdheid weigert. En zal de gastvrouw ook wel teleurgesteld en misschien beledigd zijn, dat je haar eten niet wilt. Die rare Nederlanders ook 
.
Een beetje achtergrond: dit delen van eten, van je welvaart in het algemeen, wordt gezien als sadaqah (gift, liefdadigheid). Wat in de islam zeer wordt gestimuleerd, uit liefde voor onze Schepper en Zijn schepping. Moslims geloven dat je een beter moslim, een beter mens bent als je vaak sadaqah geeft, al is het maar een dadel of een vriendelijke groet. Als je mijn sadaqah afwijst, ontneem je mij als het ware de kans om iets goeds te doen.
Coreopsis schreef op 30-12-2023 om 15:09:
[..]
Volgens mij haal je hier een paar dingen door elkaar. Als je eten meeneemt voor een moslimfamilie dan is het natuurlijk niet handig als dat niet halal is (net als vlees voor een vegetarisch gezin of zo).
Maar in de islamitische gemeenschap is het wel degelijk zo dat je gasten eigenlijk altijd iets te eten en drinken aanbiedt én dat de gast dat ook accepteert. Sterker, als je er rond etenstijd bent verwacht men meestal ook dat je mee-eet, zonder dat daar expliciet over gesproken wordt. Niets aanbieden - of "wegsturen" omdat het etenstijd is - is onbeleefd. Bij weigeren zal men vreemd opkijken en blijven aandringen als men denkt dat je uit beleefdheid weigert. En zal de gastvrouw ook wel teleurgesteld en misschien beledigd zijn, dat je haar eten niet wilt. Die rare Nederlanders ook
Een beetje achtergrond: dit delen van eten, van je welvaart in het algemeen, wordt gezien als sadaqah (gift, liefdadigheid). Wat in de islam zeer wordt gestimuleerd, uit liefde voor onze Schepper en Zijn schepping. Moslims geloven dat je een beter moslim, een beter mens bent als je vaak sadaqah geeft, al is het maar een dadel of een vriendelijke groet. Als je mijn sadaqah afwijst, ontneem je mij als het ware de kans om iets goeds te doen.
Je kan een sadaqah ook niet afdwingen. Zo een sadaqah is ook niet geldig. De persoon die je tegenover je hebt moet ook blij zijn met je sadaqah en als zij gedwongen je eten eet dan geldt dat niet als sadaqah want dan doe je het in principe alleen voor je zelf.
Een persoon hoeft zich niet zowat verplicht te voelen om aangeboden eten te eten omdat ze anders zeer onbeleefd zijn.
Bakblik schreef op 30-12-2023 om 14:53:
[..]
Ik heb het van meerdere vrouwen afkomstig uit meerdere landen gehoord. Bij sommigen kwam ik ook echt niet weg als ik niks gegeten had ook al kwam ik alleen maar even de papieren voor de cursus overhandigen.
En dat hoort dus niet, je kan niemand dwingen te eten.
Ik heb het vooral over het stukje dat als je niet eet wat een moslim je aanbiedt dat je dan gezien word als zeer onbeleefd. Dat is een verkeerde instelling als moslim zijnde. Zeer onbeleefd is een groot woord. Ik ben het daarom niet mee eens dat dat zeer onbeleefd is en ik doe dit zelf ook nooit.
MOMOFMYPRINSESWITHAUTISM schreef op 30-12-2023 om 15:23:
[..]
Je kan een sadaqah ook niet afdwingen. Een persoon hoeft zich niet zowat verplicht te voelen om aangeboden eten te eten omdat ze anders zeer onbeleefd zijn.
Dat schrijf ik ook niet. Ik geef achtergrondinformatie als uitleg waarom deze gewoonte bestaat.
MOMOFMYPRINSESWITHAUTISM schreef op 30-12-2023 om 15:25:
[..]
En dat hoort dus niet, je kan niemand dwingen te eten.
Ik heb het vooral over het stukje dat als je niet eet wat een moslim je aanbiedt dat je dan gezien word als zeer onbeleefd. Dat is een verkeerde instelling als moslim zijnde. Zeer onbeleefd is een groot woord. Ik ben het daarom niet mee eens dat dat zeer onbeleefd is en ik doe dit zelf ook nooit.
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Of verdraai je mijn woorden bewust?
Coreopsis schreef op 30-12-2023 om 15:25:
[..]
Dat schrijf ik ook niet. Ik geef achtergrondinformatie als uitleg waarom deze gewoonte bestaat.
Dat snap ik maar ik heb het echt puur over de stelling dat het niet zo is dat je zeer onbeleefd bent voor een moslim als je hun eten niet op eet.
Coreopsis schreef op 30-12-2023 om 15:27:
[..]
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Of verdraai je mijn woorden bewust?
Dat bericht was niet voor jou
Bij sommigen kwam ik ook echt niet weg als ik niks gegeten had zei Bakblik en mijn reactie was daarop.
Coreopsis schreef op 30-12-2023 om 15:09:
[..]
Volgens mij haal je hier een paar dingen door elkaar. Als je eten meeneemt voor een moslimfamilie dan is het natuurlijk niet handig als dat niet halal is (net als vlees voor een vegetarisch gezin of zo).
Maar in de islamitische gemeenschap is het wel degelijk zo dat je gasten eigenlijk altijd iets te eten en drinken aanbiedt én dat de gast dat ook accepteert. Sterker, als je er rond etenstijd bent verwacht men meestal ook dat je mee-eet, zonder dat daar expliciet over gesproken wordt. Niets aanbieden - of "wegsturen" omdat het etenstijd is - is onbeleefd. Bij weigeren zal men vreemd opkijken en blijven aandringen als men denkt dat je uit beleefdheid weigert. En zal de gastvrouw ook wel teleurgesteld en misschien beledigd zijn, dat je haar eten niet wilt. Die rare Nederlanders ook
Een beetje achtergrond: dit delen van eten, van je welvaart in het algemeen, wordt gezien als sadaqah (gift, liefdadigheid). Wat in de islam zeer wordt gestimuleerd, uit liefde voor onze Schepper en Zijn schepping. Moslims geloven dat je een beter moslim, een beter mens bent als je vaak sadaqah geeft, al is het maar een dadel of een vriendelijke groet. Als je mijn sadaqah afwijst, ontneem je mij als het ware de kans om iets goeds te doen.
Bedankt voor je zeer uitgebreide uitleg. Als niet moslim kan ik het niet zo goed uitleggen. Maar dit is wel het verhaal dat ik al vaak gehoord heb van de mensen waar ik mee werk tijdens mijn vrijwilligerswerk. Door te weigeren ontneem ik ben de kans te delen van hun voedsel.
Sidenote:
Tijdens de laatste bijeenkomst van onze cursus reiken we certificaten uit en daar maken we een feestje van. Wij zorgen voor koffie en taart en bloemen. Na de laatste cursus hadden cursisten ook taart en ander lekkers meegenomen. Er waren voor 17 personen meer dan 45 porties taart/baklava/arabische scones (?). Om 14.00 ik had net thuis een lunch op. Na 2 stukken kreeg ik echt geen 3e meer weg. 😂